Cadeau pour Chanelet

Coluche a écrit:Ne fais pas celui qui ne comprend pas. Que Dieudonné ait "créé" la quenelle à des fins antisémites ou non (après tout on va lui accorder le bénéfice du doute), ce geste est aujourd'hui récupéré par des nazillons, et ça perso ça me dérange.

shikamaru a écrit:

Coluche a écrit:Ne fais pas celui qui ne comprend pas. Que Dieudonné ait "créé" la quenelle à des fins antisémites ou non (après tout on va lui accorder le bénéfice du doute), ce geste est aujourd'hui récupéré par des nazillons, et ça perso ça me dérange.

Dieudonné n'a pas "créé" la quenelle à des fins antisémites. Il utilise ce geste pour dire qu'on se fait entuber. La première fois qu'il l'utilise, c'est quand il parle de dauphins dans un sketch.
De plus, il a déjà clarifié la définition de la quenelle à plusieurs reprises.

Naldo a écrit: avec Shika...
Par ailleurs , j'ajoute que ce n'est pas son public qui a dévié le sens de la quenelle mais plutôt les médias.

La posture de paria, un ascenseur pour le succès

Il y a l'humoriste Dieudonné, le citoyen M'bala M'bala et l'ami « Dieudo », comme l'appellent ses inconditionnels. Les trois personnages sont indissociables. C'est d'ailleurs sur cette confusion, cette absence de distance ou de second degré que s'appuient ceux qui lui dénient le statut d'homme de spectacle. Point de nez rouge de clown, point de salopette à la Coluche ou même de jeu de scène outré pour marquer la dérision ou l'entrée dans la peau d'un personnage fictif.

L'humoriste se nourrit directement des mésaventures du citoyen, les met en scène, en abyme plutôt. Le premier narre la persécution dont est l'objet le second, complot pour le faire taire ourdi par « Jérusalem », par « Israël », ordres venus de « là-haut » (index pointé vers le ciel), et parfois « du plus haut » (« Au-dessus, il n'y a que le soleil »).

Dans cette entité éthérée veille, tel Zeus, le lobby juif, relayé par les médias et les hommes politiques à sa solde (« François Hollande a été convoqué par le président du CRIF », « le président du CRIF, c'est le mec qui décide qui sera le président »). Lui, Dieudonné M'bala M'bala, le showman et l'homme conscientisé, est la voix qui dérange cette nébuleuse. Il est un garant de la liberté d'expression, bien mieux que « cette vieille prostituée de démocratie ».

« LA RÉSISTANCE PROGRESSE »

Alors, quand François Hollande ou Manuel Valls lui font le cadeau de vouloir l'interdire, après tant de maires UMP ou PS, il jubile (« C'est une promotion formidable »), il ne crie pas au martyre individuel, trop malin, mais au calvaire collectif. Car ce n'est pas lui qu'on veut faire taire mais les Français. Il n'est « qu'un intermédiaire entre le peuple et cette poignée de dirigeants ». Il est celui qui dit, claironne ce qui est tu. Il s'appuie en cela sur cette vérité révélée, indiscutable, à la base de la théorie du complot : « Personne n'en parle. »

Face à cette conspiration, il est celui qui va « mettre le système en difficulté ». « La résistance progresse », assure le premier des maquisards. Alors, sur la musique du Chant des partisans, il brocarde François Hollande le censeur et son public reprend en choeur : « François, la sens-tu, qui se glisse dans ton cul, la quenelle. »

A bien y regarder, la censure n'est que relative. En revanche, sa promotion est un modèle du genre. Rien de plus attirant qu'un paria. Mais, au bout du compte, les enregistrements de ses spectacles sont regardés par 1 million de personnes en moyenne sur YouTube. Il s'affiche avec des sportifs aussi peu antisystème que Yannick Noah, Mamadou Sakho, Tony Parker ou Teddy Riner. Il tourne dans les plus grandes salles de France. Les places pour ses spectacles sont en vente dans toutes les billetteries à plus de 40 euros.

PLUS QU'UNE FOULE FIDÈLE, UNE ARMÉE D'INITIÉS

La « quenelle », comme il nomme cette provocation glissée avec le bras dans le séant de la bienséance (« acte d'émancipation populaire », selon son créateur), est une marque déposée à l'Institut national de la propriété industrielle, comme le « Non mais allô quoi » de Nabilla. Naguère un inconditionnel, le comédien et chanteur Joey Starr résume bien la situation : « En tant qu'artiste, franchement, il est drôle, il est brillant. Mais là, je me demande s'il n'a pas confondu combat et fonds de commerce. » Ainsi se mêlent Dieudonné et M'bala M'bala, jusqu'à traîner sa vie de famille sur scène, quand il assure que Jean-Marie Le Pen est le parrain de sa fille ou qu'il a prénommé un de ses fils Judas, sans qu'il soit possible de vérifier.

Et puis il y a donc le troisième larron, peut-être le plus important du trio, Dieudo, le surnom que lui donne affectueusement son public, pour qui il est « le meilleur » et souvent « le seul ». L'humoriste a fédéré autour de lui plus qu'une foule incroyablement fidèle, une armée d'initiés.

L'artiste monte quasiment un nouveau spectacle par an, signe d'un esprit prolixe, mais également patiente intronisation à la « dieudosphère ». Après avoir regardé, comme tant d'internautes, chacune de ses productions, on s'aguerrit peu à peu aux rites, aux codes de la transgression, dont la quenelle ou la chanson Shoananas (« Tu me tiens par la Shoah, je te tiens par l'ananas », sur l'air de la chanson d'Annie Cordy, Chaud cacao) ne sont que des exemples. La connivence devient alors totale.

UN PUBLIC VENU ÉPROUVER LE FRISSON DE L'INTERDIT

Du coup, les complices font la moitié du chemin. Dieudonné peut procéder par ellipses, sans craindre les foudres d'un procès. Chacun saura remplir les blancs imposés par la loi à grands éclats de rire. Il n'a qu'à évoquer « la maison mère » et tout le monde a compris que c'est Israël qui est désigné, là où se prennent les décisions du monde. Il lui suffit de dire « les attentats du 11-Septembre… » ou « c'est comme les chambres à gaz… », nulle nécessité de pousser plus avant les thèses révisionnistes. Aussitôt fuse l'approbation jubilatoire de la salle.

Quand il tente de sortir du registre de la drôlerie paranoïaque, et il le fait régulièrement dans ses spectacles, l'humour devient plus fade, se résume souvent à des imitations de l'accent québécois ou africain. Il met aussi en scène ses démêlés avec le fisc – la tarte à la crème des vedettes. Mais son public rit de moins bon coeur. Il n'est pas venu pour ça, mais pour éprouver le frisson de l'interdit, par conviction, par esprit frondeur ou par simple curiosité.

Cette rare symbiose entre l'artiste et le spectateur, cette mécanique bien huilée du rire est le casse-tête des associations antiracistes. « Avec Dieudonné, le nombre de tôles qu'on s'est prises », raconte Alain Jakubowicz, président de la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme, fidèle ennemi et donc parfait connaisseur.

Mais, en faisant monter sur la scène du Zénith le révisionniste Robert Faurisson, en s'affichant avec des chefs d'Etat antisémites, vantant leur « infréquentabilité », ou en montant des listes électorales, Dieudonné a perdu la clémence des tribunaux. « La situation a changé, poursuit Alain Jakubowicz. Les juges reconnaissent que l'élément idéologique est caractérisé. » Le mot de la fin revient de droit à Dieudonné. « Ce n'est pas moi qui suis malade, c'est la société. »

Benoît Hopquin
Journaliste au Monde

Le succès de ce signe de ralliement a provoqué des divisions au sein même de la mouvance de Dieudonné M'bala M'bala. Un site proche de l'extrême droite israélienne, JSS News, a révélé un échange de mails entre Noémie Montagne, la compagne de Dieudonné M'bala M'bala, et Alain Soral, qui met en avant les querelles autour de la quenelle. « Tu prétends que ma société est mal gérée et bordélique alors que j'ai quadruplé le chiffre d'affaires en quatre ans », écrit Noémie Montagne.

Ce à quoi Alain Soral répond : « Vous nous reprochez quoi ? De profiter un peu de la dynamique de la quenelle ?! Il ne manquerait plus que ça que nous n'en profitions pas à E & R [Egalité et Réconciliation, l'association d'Alain Soral, NDLR], alors que nous mouillons le maillot avec vous depuis bientôt dix ans ! » et d'ajouter : « J'espère que demain, il ne faudra pas non plus vous payer des droits pour être antisémite ? »

Depuis, Noémie Montagne a déposé la marque Quenelle auprès de l'Institut national de la propriété industrielle et les statuts d'une société baptisée e-quenelle, qui s'est donné pour mission le conseil en relations publiques et la communication.

Nico56 a écrit:

Naldo a écrit: avec Shika...
Par ailleurs , j'ajoute que ce n'est pas son public qui a dévié le sens de la quenelle mais plutôt les médias.

C'est ses fans qui ont commencé à se prendre en photo devant des synagogues ou à Auschwitz et qui lui ont donné ce côté antisémite. Peut-être qu'ils ne représentaient pas la majorité mais les médias n'ont fait que relayer, ils n'en sont pas à l'origine. Après une fois les photos sorties les associations comme le CRIF se sont engouffrées dans la brèche, mais bon fallait pas leur donner du grain à moudre   
Dieudonné étant toujours dans l'ambiguité tous ses fans n'ont sans doute pas interprété le geste de la même manière

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:

Naldo a écrit: avec Shika...
Par ailleurs , j'ajoute que ce n'est pas son public qui a dévié le sens de la quenelle mais plutôt les médias.

C'est ses fans qui ont commencé à se prendre en photo devant des synagogues ou à Auschwitz et qui lui ont donné ce côté antisémite. Peut-être qu'ils ne représentaient pas la majorité mais les médias n'ont fait que relayer, ils n'en sont pas à l'origine. Après une fois les photos sorties les associations comme le CRIF se sont engouffrées dans la brèche, mais bon fallait pas leur donner du grain à moudre   
Dieudonné étant toujours dans l'ambiguité tous ses fans n'ont sans doute pas interprété le geste de la même manière

Donc, les juifs sont bien intouchables   Puisque les seuls endroits où elles sont "illégales", c'est dans les endroits qui ont un rapport avec les juifs. Ce sont bien les médias et les associations juives qui ont décidé que cette quenelle était antisémite à cause de ces quelques photos.

Pour la liste anti-sioniste, que lui reproches-tu? Être anti-sioniste n'est pas interdit.

Nico56 a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:

Naldo a écrit: avec Shika...
Par ailleurs , j'ajoute que ce n'est pas son public qui a dévié le sens de la quenelle mais plutôt les médias.

C'est ses fans qui ont commencé à se prendre en photo devant des synagogues ou à Auschwitz et qui lui ont donné ce côté antisémite. Peut-être qu'ils ne représentaient pas la majorité mais les médias n'ont fait que relayer, ils n'en sont pas à l'origine. Après une fois les photos sorties les associations comme le CRIF se sont engouffrées dans la brèche, mais bon fallait pas leur donner du grain à moudre   
Dieudonné étant toujours dans l'ambiguité tous ses fans n'ont sans doute pas interprété le geste de la même manière

Donc, les juifs sont bien intouchables   Puisque les seuls endroits où elles sont "illégales", c'est dans les endroits qui ont un rapport avec les juifs. Ce sont bien les médias et les associations juives qui ont décidé que cette quenelle était antisémite à cause de ces quelques photos.

Pour la liste anti-sioniste, que lui reproches-tu? Être anti-sioniste n'est pas interdit.

Le sens de mon propos c'est juste de dire que c'est bien Dieudonné et ses fans qui ont fait eux-mêmes le lien entre la quenelle et les juifs. A partir du moment où tu fais une affiche avec une quenelle avec en gros ligue anti-sioniste, tu te poses plus vraiment la question de savoir à qui elle est destinée

Juanito a écrit:Non au dessus c'est le soleil.

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:

Naldo a écrit: avec Shika...
Par ailleurs , j'ajoute que ce n'est pas son public qui a dévié le sens de la quenelle mais plutôt les médias.

C'est ses fans qui ont commencé à se prendre en photo devant des synagogues ou à Auschwitz et qui lui ont donné ce côté antisémite. Peut-être qu'ils ne représentaient pas la majorité mais les médias n'ont fait que relayer, ils n'en sont pas à l'origine. Après une fois les photos sorties les associations comme le CRIF se sont engouffrées dans la brèche, mais bon fallait pas leur donner du grain à moudre   
Dieudonné étant toujours dans l'ambiguité tous ses fans n'ont sans doute pas interprété le geste de la même manière

Donc, les juifs sont bien intouchables   Puisque les seuls endroits où elles sont "illégales", c'est dans les endroits qui ont un rapport avec les juifs. Ce sont bien les médias et les associations juives qui ont décidé que cette quenelle était antisémite à cause de ces quelques photos.

Pour la liste anti-sioniste, que lui reproches-tu? Être anti-sioniste n'est pas interdit.

Le sens de mon propos c'est juste de dire que c'est bien Dieudonné et ses fans qui ont fait eux-mêmes le lien entre la quenelle et les juifs. A partir du moment où tu fais une affiche avec une quenelle avec en gros ligue anti-sioniste, tu te poses plus vraiment la question de savoir à qui elle est destinée

A peine une vingtaine de photos sur les 9000 ont un rapport avec les juifs. On est plus dans l'amalgame là, on est au dessus.
Sa quenelle sur sa liste anti-sioniste, elle n'est pas destinée aux juifs. Il y a une différence entre la religion juive et la politique d'Israël.

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:
C'est ses fans qui ont commencé à se prendre en photo devant des synagogues ou à Auschwitz et qui lui ont donné ce côté antisémite. Peut-être qu'ils ne représentaient pas la majorité mais les médias n'ont fait que relayer, ils n'en sont pas à l'origine. Après une fois les photos sorties les associations comme le CRIF se sont engouffrées dans la brèche, mais bon fallait pas leur donner du grain à moudre   
Dieudonné étant toujours dans l'ambiguité tous ses fans n'ont sans doute pas interprété le geste de la même manière

Donc, les juifs sont bien intouchables   Puisque les seuls endroits où elles sont "illégales", c'est dans les endroits qui ont un rapport avec les juifs. Ce sont bien les médias et les associations juives qui ont décidé que cette quenelle était antisémite à cause de ces quelques photos.

Pour la liste anti-sioniste, que lui reproches-tu? Être anti-sioniste n'est pas interdit.

Le sens de mon propos c'est juste de dire que c'est bien Dieudonné et ses fans qui ont fait eux-mêmes le lien entre la quenelle et les juifs. A partir du moment où tu fais une affiche avec une quenelle avec en gros ligue anti-sioniste, tu te poses plus vraiment la question de savoir à qui elle est destinée

A peine une vingtaine de photos sur les 9000 ont un rapport avec les juifs. On est plus dans l'amalgame là, on est au dessus.
Sa quenelle sur sa liste anti-sioniste, elle n'est pas destinée aux juifs. Il y a une différence entre la religion juive et la politique d'Israël.

Ça serait bien que Dieudonné le dise... Au moins une fois. Car niveau amalgame, il y va fort...

Naldo a écrit:Pour ma part et avant qu'elle soit reprise par les medias en un salut hitlerien inversé, le geste de la quenelle s'apparente à un doigt d'honneur. Elle n'a rien de raciste à la base si ce n'est envers le cons...

Bravo à Anelka pour sa #quenelle !! Magnifique !! Et merci pour ton soutien !!!
#laquenellenestpasunsignenaziouantisemite !!

— Dieudonné Mbala (@MbalaDieudo) 29 Décembre 2013

shikamaru a écrit:

Bravo à Anelka pour sa #quenelle !! Magnifique !! Et merci pour ton soutien !!!
#laquenellenestpasunsignenaziouantisemite !!

— Dieudonné Mbala (@MbalaDieudo) 29 Décembre 2013

shikamaru a écrit:

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:

shikamaru a écrit:

Donc, les juifs sont bien intouchables  :...

Le sens de mon propos ...

Ça serait bien que Dieudonné le dise... Au moins une fois. Car niveau amalgame, il y va fort...

Pour la dixième fois sur ce forum, mais je crois que ça a un peu de mal à rentrer, il a déjà dit que la quenelle était un bras d'honneur et non un salut nazi.
Il a déjà invité des rabbins dans son théâtre pour une conférence. Un antisémite l'aurait fait? Je ne pense pas.

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:

Le sens de mon propos ...

Ça serait bien que Dieudonné le dise... Au moins une fois. Car niveau amalgame, il y va fort...

Pour la dixième fois sur ce forum, mais je crois que ça a un peu de mal à rentrer, il a déjà dit que la quenelle était un bras d'honneur et non un salut nazi.
Il a déjà invité des rabbins dans son théâtre pour une conférence. Un antisémite l'aurait fait? Je ne pense pas.

Quelle prétention... Moossieur détient la vérité et les autres sont des cons qui ne comprennent rien    Ce niveau d'argument équivaut à "je ne suis pas raciste, la preuve j'ai un ami noir".

Quant à la photo de Phebus j'ai du mal à comprendre... Quand on poste des centaines de photos devant Auschwitz ça n'est pas un argument. On chope un juif (ou pas) suffisamment crétin pour le faire devant le mur des lamentations et ça devient un argument recevable   

fredorain a écrit:On est d'accord Phébus.

D'où l'intérêt que Dieudonné soit clair et condamne les unes pour cautionner les autres.
Il profite du flou volontairement entretenu pour faire du blé.

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:

Le sens de mon propos ...

Ça serait bien que Dieudonné le dise... Au moins une fois. Car niveau amalgame, il y va fort...

Pour la dixième fois sur ce forum, mais je crois que ça a un peu de mal à rentrer, il a déjà dit que la quenelle était un bras d'honneur et non un salut nazi.
Il a déjà invité des rabbins dans son théâtre pour une conférence. Un antisémite l'aurait fait? Je ne pense pas.

Quelle prétention... Moossieur détient la vérité et les autres sont des cons qui ne comprennent rien    Ce niveau d'argument équivaut à "je ne suis pas raciste, la preuve j'ai un ami noir".

shikamaru a écrit:
Pour la dixième fois sur ce forum, mais je crois que ça a un peu de mal à rentrer, il a déjà dit que la quenelle était un bras d'honneur et non un salut nazi.
Il a déjà invité des rabbins dans son théâtre pour une conférence. Un antisémite l'aurait fait? Je ne pense pas.

Nico56 a écrit:

shikamaru a écrit:
Pour la dixième fois sur ce forum, mais je crois que ça a un peu de mal à rentrer, il a déjà dit que la quenelle était un bras d'honneur et non un salut nazi.
Il a déjà invité des rabbins dans son théâtre pour une conférence. Un antisémite l'aurait fait? Je ne pense pas.

Il a aussi invité Robert Faurisson, été diner chez Khadafi, Le Pen et Ahmadinejad et le terroriste Carlos en prison. Après moi ça me dérange pas qu'on se serve de ses fréquentations pour le juger