Politique et présidentielles

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Donc quand on est en desaccord avec les bobos 'de gauche', on est sectaire?

Vous creusez les gars... Alors ça y est je suis officiellement un bobo de gauche ? C'est une espèce rare en Loir et Cher rural Ca aurait le mérite de bien les faire marrer ici  .
Marrant d'ailleurs de ramener tout à la politique. Dieudo rebute à droite à gauche au centre. Amoins qu'il ait reçu des soutiens de Coppé, Fillon, Bayrou and co ?... Par contre son fan club semble perdre tout jugement critique.

C'est un peu le topic   

Sinon, c'est que ceux du forum qui enfoncent le plus Dieudo sont des sympathisants PS, donc pas des ouvriers, mais des petits bourgeois de gauche. La critique? Hopital, Charite,...
Le fait de remettre en cause la pensee unique, c'est justement faire preuve de sens critique, me semble-t-il.

Chanelet a écrit:

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Donc quand on est en desaccord avec les bobos 'de gauche', on est sectaire?

Vous creusez les gars... Alors ça y est je suis officiellement un bobo de gauche ? C'est une espèce rare en Loir et Cher rural Ca aurait le mérite de bien les faire marrer ici  .
Marrant d'ailleurs de ramener tout à la politique. Dieudo rebute à droite à gauche au centre. Amoins qu'il ait reçu des soutiens de Coppé, Fillon, Bayrou and co ?... Par contre son fan club semble perdre tout jugement critique.

C'est un peu le topic   

Sinon, c'est que ceux du forum qui enfoncent le plus Dieudo sont des sympathisants PS, donc pas des ouvriers, mais des petits bourgeois de gauche. La critique? Hopital, Charite,...
Le fait de remettre en cause la pensee unique, c'est justement faire preuve de sens critique, me semble-t-il.

Pour avoir un esprit critique il faut être capable d'accepter que la "star suprême" dise des conneries. Or vous n'avez jamais de jugement critique envers lui. Pourtant il y aurait beaucoup à dire.  Et quand "remettre en cause la pensée unique" est à la mode qui est le suiveur au juste ?
Maintenant j'ai l'étiquette "petit bourgeois de gauche". Il me manque encore celle de "bisounours" et vous aurez fait la totale des poncifs d'extrême droite sur la gauche. Perso, je ne me suis jamais permis de vous coller une étiquette sociale (en quoi cela aurait une influence sur la qualité de votre jugement ?) ou vous critiquer sur votre boulot (idem). Et ce n'est évidemment pas une forme de mépris de votre part vis à vis de quelqu'un qui pense différemment de vous ?!  A les rois de la liberté d'expression... Pour info au passage le milieu social de ma famille c'est la classe ouvrière.

Et si la pensée unique c'est respecter l'autre, ne pas se montrer insultant ou raciste j'accepte qu'on me colle cette image là. C'est juste respecter les lois tout simplement. Mais c'est tellement "pensée unique" de respecter les lois. Si peu original, bêtement suiveur   

fredorain a écrit:

Pour avoir un esprit critique il faut être capable d'accepter que la "star suprême" dise des conneries. Or vous n'avez jamais de jugement critique envers lui. Pourtant il y aurait beaucoup à dire.  Et quand "remettre en cause la pensée unique" est à la mode qui est le suiveur au juste ?
Maintenant j'ai l'étiquette "petit bourgeois de gauche". Il me manque encore celle de "bisounours" et vous aurez fait la totale des poncifs d'extrême droite. Et ce n'est évidemment pas une forme de mépris de votre part vis à vis de quelqu'un qui pense différemment de vous ?!  A les rois de la liberté d'expression...

Et si la pensée unique c'est respecter l'autre, ne pas se montrer insultant ou raciste j'accepte qu'on me colle cette image là. C'est juste respecter les lois tout simplement. Mais c'est tellement "pensée unique" de respecter les lois. Si peu original, bêtement suiveur   

Premierement, j'ai plusieurs fois dit que je n'etais pas d'accord avec telle ou telle idee de Dieudo, relis mes posts. Tu n'es pas insultant? Sans parler de ce 'connard' de Dieudonne, quand il y a eu les manif anti-mariage pour tous, tu as ete courtois envers ceux qui pensaient differemment de toi?
Ma remarque venait du fait que Juanito et sa condescendance, puis Toi et ta verite absolue nous jugez: 'sectaire' n'est pas insultant a tes yeux?

Pour ce qui est des lois, on a le droit de ne pas etre d'accord avec des decrets decides par des elites, sans nous consulter? Ensuite, pour me repeter, tu parles d'extreme droite, toi l'Historien tu sais mieux que quiconque que ;'extreme droite est issue de la gauche, que ce soit dans les annees 20/30 ou durant l'occupation. On a quand meme le droit de critiquer ceux qui disent une chose et en pensent une autre, ou pas? Et puis, prof c'est la petite bourgeoisie moderne, que ca te plaise ou non...ce n'est d'ailleurs pas pour rien que les ouvriers ne votent plus a gauche en majorite.

Ensuite, encore une fois, je me repete, mais moi je n'ai jamais vote a droite, contrairement a la majorite des 'gauchos' liberaux (j'aime cet oxymore) donneurs de lecons.

Edit: il ne s'agit pas, pour moi, d'etre original, mais d'etre en accord avec moi-meme. En 2002, je n'ai pas suivi le troupeau chiraquien, je me suis fait traiter de tous les noms par des gens 'ouverts d'esprit' suivant le troupeau....je pense encore avoir eu raison de ne pas les avoir laisses me remettre dans le 'droit chemin de la pensee unique'.

Chanelet a écrit:

Juanito a écrit:

Chanelet a écrit:Il voulait plaire a son audience/chef, voila tout.

Arrête les vidéos de Dieudo sans déconner...

Ah pardon..toi tu sais, nous, nous sommes ignorants, j'oubliais.

Mais c'est exactement ce que je me dis quand je te vois écrire des trucs comme ça. Moi je n'affirme rien, pas plus que le Crif n'a pas d'influence sur le Président, que le fait qu'Hollande ait un maître.   
Donc non je ne sais pas... comme toi.

Chanelet a écrit:Edit: il ne s'agit pas, pour moi, d'etre original, mais d'etre en accord avec moi-meme. En 2002, je n'ai pas suivi le troupeau chiraquien, je me suis fait traiter de tous les noms par des gens 'ouverts d'esprit' suivant le troupeau....je pense encore avoir eu raison de ne pas les avoir laisses me remettre dans le 'droit chemin de la pensee unique'.

Au fond de toi tu es fier de ne pas avoir suivi le troupeau, sinon ça ne serait pas la 12e fois qu'on lit que tu n'as pas voté Chirac en 2002.   

shikamaru a écrit:

Juanito a écrit:En parlant de ça, je les regarde régulièrement. Et Dieudo vient de faire très très fort, (ses dernières vidéos sont ultra pathos), il refile la paternité de la quenelle à un gamin malade du cancer (sûrement décédé depuis) qu'il avait rencontré.
Il est trop fort.
Au passage il fait la quête pour payer ses amendes. Classe.

  

C'est plutôt un hommage qu'il rend à ce garçon.

C'est pas du tout pathos ? Pourquoi un hommage maintenant à ce gosse dans la tourmente de la quenelle ? Pourquoi avoir attendu si longtemps pour faire un hommage ?
C'est exactement comme (dans la vidéo qui suit !) il rappelle qu'il a soutenu la famille d'un type (Saïd Burarach) tué par 6 assassins JUIFS (il le précise tout le long de la vidéo) et qu'il va au tribunal continuer à soutenir la famille, mais très bien... juste au passage, il choisit une famille dans la douleur qui a vécu un drame pourquoi ? Parce que les agresseurs sont juifs ?! Il est ou le jour où une famille est dans la détresse mais que l'agresseur est africain, franchouillard, arabe musulman ou chinois ?

Chanelet a écrit:

Juanito a écrit:

Chanelet a écrit:Il voulait plaire a son audience/chef, voila tout.

Arrête les vidéos de Dieudo sans déconner...

Ah pardon..toi tu sais, nous, nous sommes ignorants, j'oubliais.

Moi aussi je sais   

Juanito a écrit:

Chanelet a écrit:Edit: il ne s'agit pas, pour moi, d'etre original, mais d'etre en accord avec moi-meme. En 2002, je n'ai pas suivi le troupeau chiraquien, je me suis fait traiter de tous les noms par des gens 'ouverts d'esprit' suivant le troupeau....je pense encore avoir eu raison de ne pas les avoir laisses me remettre dans le 'droit chemin de la pensee unique'.

Au fond de toi tu es fier de ne pas avoir suivi le troupeau, sinon ça ne serait pas la 12e fois qu'on lit que tu n'as pas voté Chirac en 2002.   

C'est ballot parce que le suffrage universel c'est à peu près le seul truc qui est à l'abri de la pensée unique puisque tout le monde sans exception peut donner un avis qui sera pris en compte.

Nico56 a écrit:

Juanito a écrit:

Chanelet a écrit:Edit: il ne s'agit pas, pour moi, d'etre original, mais d'etre en accord avec moi-meme. En 2002, je n'ai pas suivi le troupeau chiraquien, je me suis fait traiter de tous les noms par des gens 'ouverts d'esprit' suivant le troupeau....je pense encore avoir eu raison de ne pas les avoir laisses me remettre dans le 'droit chemin de la pensee unique'.

Au fond de toi tu es fier de ne pas avoir suivi le troupeau, sinon ça ne serait pas la 12e fois qu'on lit que tu n'as pas voté Chirac en 2002.   

C'est ballot parce que le suffrage universel c'est à peu près le seul truc qui est à l'abri de la pensée unique puisque tout le monde sans exception peut donner un avis qui sera pris en compte.

Et en plus tu peux te présenter si tu bouges ton cul.   Histoire de faire 0,01% et de te rendre compte que ton avis... pas grand monde le partage.   

Juanito a écrit:

Nico56 a écrit:

Juanito a écrit:

Chanelet a écrit:Edit: il ne s'agit pas, pour moi, d'etre original, mais d'etre en accord avec moi-meme. En 2002, je n'ai pas suivi le troupeau chiraquien, je me suis fait traiter de tous les noms par des gens 'ouverts d'esprit' suivant le troupeau....je pense encore avoir eu raison de ne pas les avoir laisses me remettre dans le 'droit chemin de la pensee unique'.

Au fond de toi tu es fier de ne pas avoir suivi le troupeau, sinon ça ne serait pas la 12e fois qu'on lit que tu n'as pas voté Chirac en 2002.   

C'est ballot parce que le suffrage universel c'est à peu près le seul truc qui est à l'abri de la pensée unique puisque tout le monde sans exception peut donner un avis qui sera pris en compte.

Et en plus tu peux te présenter si tu bouges ton cul.   Histoire de faire 0,01% et de te rendre compte que ton avis... pas grand monde le partage.   

Sauf que si tu te présentes, au mieux, on ne parlera pas de toi, et au pire, on essaiera de te faire passer pour un abruti   
Seuls les représentants des "partis officiels" sont pris au sérieux   

Phébus a écrit:
Sauf que si tu te présentes, au mieux, on ne parlera pas de toi, et au pire, on essaiera de te faire passer pour un abruti   
Seuls les représentants des "partis officiels" sont pris au sérieux   

Ben encore heureux qu'on prenne plus au sérieux des mecs qui ont bossé sur leurs programmes avec 50 spécialistes plutôt qu'un mec qui se pointe là avec sa bite et son couteau. Quand tu vois déjà le bordel quand les premiers nommés, qui ont tout préparé, arrivent au pouvoir, t'imagines la deuxième solution ?   

Phébus a écrit:

Juanito a écrit:

Nico56 a écrit:

Juanito a écrit:

Chanelet a écrit:Edit: il ne s'agit pas, pour moi, d'etre original, mais d'etre en accord avec moi-meme. En 2002, je n'ai pas suivi le troupeau chiraquien, je me suis fait traiter de tous les noms par des gens 'ouverts d'esprit' suivant le troupeau....je pense encore avoir eu raison de ne pas les avoir laisses me remettre dans le 'droit chemin de la pensee unique'.

Au fond de toi tu es fier de ne pas avoir suivi le troupeau, sinon ça ne serait pas la 12e fois qu'on lit que tu n'as pas voté Chirac en 2002.   

C'est ballot parce que le suffrage universel c'est à peu près le seul truc qui est à l'abri de la pensée unique puisque tout le monde sans exception peut donner un avis qui sera pris en compte.

Et en plus tu peux te présenter si tu bouges ton cul.   Histoire de faire 0,01% et de te rendre compte que ton avis... pas grand monde le partage.   

Sauf que si tu te présentes, au mieux, on ne parlera pas de toi, et au pire, on essaiera de te faire passer pour un abruti   
Seuls les représentants des "partis officiels" sont pris au sérieux   

C'est le cas avant que le temps de parole soit respecté, et alors là si tes idées sont si brillantes tu as toutes tes chances.   
Mais un simple exemple, tu balances la dépénalisation du cana parce que tu trouves que c'est une bonne idée, qui rapportera, tu auras des millions de gens à s'indigner. Un pays c'est pas une classe d'école, nous sommes trop nombreux, trop d'intérêts différents, c'est ingérable.

Nico56 a écrit:

Phébus a écrit:
Sauf que si tu te présentes, au mieux, on ne parlera pas de toi, et au pire, on essaiera de te faire passer pour un abruti   
Seuls les représentants des "partis officiels" sont pris au sérieux   

Ben encore heureux qu'on prenne plus au sérieux des mecs qui ont bossé sur leurs programmes avec 50 spécialistes plutôt qu'un mec qui se pointe là avec sa bite et son couteau. Quand tu vois déjà le bordel quand les premiers nommés, qui ont tout préparé,  arrivent au pouvoir, t'imagines la deuxième solution ?   

Justement, pourquoi ne pas écouter les idées des deuxièmes, quand les premiers se foutent ouvertement de nos gueules (programmes bidons).
Quand les candidats seront-ils tenus d'obtenir des résultats en rapports avec leurs promesses   

Si tu fais un entretien d'embauche où tu promets monts et merveilles à ton futur patron, qu'il te recrute et que tu fais de la merde, il te virera très vite. Là, on n'a aucun recours, c'est pas normal   

Juanito a écrit:

Phébus a écrit:

Juanito a écrit:

Nico56 a écrit:

Juanito a écrit:

Au fond de toi tu es fier de ne pas avoir suivi le troupeau, sinon ça ne serait pas la 12e fois qu'on lit que tu n'as pas voté Chirac en 2002.   

C'est ballot parce que le suffrage universel c'est à peu près le seul truc qui est à l'abri de la pensée unique puisque tout le monde sans exception peut donner un avis qui sera pris en compte.

Et en plus tu peux te présenter si tu bouges ton cul.   Histoire de faire 0,01% et de te rendre compte que ton avis... pas grand monde le partage.   

Sauf que si tu te présentes, au mieux, on ne parlera pas de toi, et au pire, on essaiera de te faire passer pour un abruti   
Seuls les représentants des "partis officiels" sont pris au sérieux   

C'est le cas avant que le temps de parole soit respecté, et alors là si tes idées sont si brillantes tu as toutes tes chances.   
Mais un simple exemple, tu balances la dépénalisation du cana parce que tu trouves que c'est une bonne idée, qui rapportera, tu auras des millions de gens à s'indigner. Un pays c'est pas une classe d'école, nous sommes trop nombreux, trop d'intérêts différents, c'est ingérable.

Ouais, mais si tu proposes de faire un élévateur vers la Lune (ou Mars, je ne sais plus), tout de suite on te prend pour un guignol, c'est quand même pas normal. Il n'a même pas eu le temps de nous dire de quelle couleur sera la moquette dans la cabine de l'ascenseur   

Phébus a écrit:

Nico56 a écrit:

Phébus a écrit:
Sauf que si tu te présentes, au mieux, on ne parlera pas de toi, et au pire, on essaiera de te faire passer pour un abruti   
Seuls les représentants des "partis officiels" sont pris au sérieux   

Ben encore heureux qu'on prenne plus au sérieux des mecs qui ont bossé sur leurs programmes avec 50 spécialistes plutôt qu'un mec qui se pointe là avec sa bite et son couteau. Quand tu vois déjà le bordel quand les premiers nommés, qui ont tout préparé,  arrivent au pouvoir, t'imagines la deuxième solution ?   

Justement, pourquoi ne pas écouter les idées des deuxièmes, quand les premiers se foutent ouvertement de nos gueules (programmes bidons).
Quand les candidats seront-ils tenus d'obtenir des résultats en rapports avec leurs promesses   

Ben personne t'empêche de le faire. On reçoit les programmes de tout le monde, ils ont tous le même temps de parole, je vois pas ce qui t'empêche de le faire. Seulement avant de pouvoir te présenter faudra d'abord convaincre 500 élus de ta crédibilité.

Un mec comme Bayrou est arrivé sans base électorale à faire 18% et avec le charisme d'une moule

Chanelet a écrit:

fredorain a écrit:

Pour avoir un esprit critique il faut être capable d'accepter que la "star suprême" dise des conneries. Or vous n'avez jamais de jugement critique envers lui. Pourtant il y aurait beaucoup à dire.  Et quand "remettre en cause la pensée unique" est à la mode qui est le suiveur au juste ?
Maintenant j'ai l'étiquette "petit bourgeois de gauche". Il me manque encore celle de "bisounours" et vous aurez fait la totale des poncifs d'extrême droite. Et ce n'est évidemment pas une forme de mépris de votre part vis à vis de quelqu'un qui pense différemment de vous ?!  A les rois de la liberté d'expression...

Et si la pensée unique c'est respecter l'autre, ne pas se montrer insultant ou raciste j'accepte qu'on me colle cette image là. C'est juste respecter les lois tout simplement. Mais c'est tellement "pensée unique" de respecter les lois. Si peu original, bêtement suiveur   

Premierement, j'ai plusieurs fois dit que je n'etais pas d'accord avec telle ou telle idee de Dieudo, relis mes posts. Tu n'es pas insultant? Sans parler de ce 'connard' de Dieudonne, quand il y a eu les manif anti-mariage pour tous, tu as ete courtois envers ceux qui pensaient differemment de toi?
Ma remarque venait du fait que Juanito et sa condescendance, puis Toi et ta verite absolue nous jugez: 'sectaire' n'est pas insultant a tes yeux?

Pour ce qui est des lois, on a le droit de ne pas etre d'accord avec des decrets decides par des elites, sans nous consulter? Ensuite, pour me repeter, tu parles d'extreme droite, toi l'Historien tu sais mieux que quiconque que ;'extreme droite est issue de la gauche, que ce soit dans les annees 20/30 ou durant l'occupation. On a quand meme le droit de critiquer ceux qui disent une chose et en pensent une autre, ou pas? Et puis, prof c'est la petite bourgeoisie moderne, que ca te plaise ou non...ce n'est d'ailleurs pas pour rien que les ouvriers ne votent plus a gauche en majorite.

Ensuite, encore une fois, je me repete, mais moi je n'ai jamais vote a droite, contrairement a la majorite des 'gauchos' liberaux (j'aime cet oxymore) donneurs de lecons.

En général tu juges Dieudo parfois trop virulent mais tu ne le critiques jamais sur le fond. Pire tu prends fréquemment sa défense l'aidant dans son pseudo rôle de martyr à deux balles.
Sur la vidéo que j'ai mis imagine un seul instant que ce soit un artiste "politiquement correct" qui lèche le cul d'un dictature sanguinaire, déclare que l'islam est au-dessus de tout etc. Qui aurait poussé des cris d'orfraie ?

Une loi et un décret ça n'est pas la même chose. L'une est décidée par le peuple à travers ses représentants, l'autre par un homme seul et pas forcément élu (généralement un ministre).

L'extrême droite n'était pas mon propos, je ne m'engagerai pas sur ce terrain là. Ce que je vous reproche c'est d'utiliser des poncifs pour décrédibiliser ceux qui ont une opinion différente. Ce qui me paraît être un comble pour les chantres de la liberté d'expression.

Pour le mariage pour tous je ne me suis jamais montré insultant. Excepté pour Frigide Barjot il est vrai, mais pas seulement pour son positionnement "politique" mais parce qu'elle représente un sommet de la médiocrité qui me paraît difficile à égaler (même Morano pour moi est au-dessus c'est dire...).

L'idée que tu puisses me caser en fonction de mon boulot me déçois. Je pense que tu supporterais difficilement que quelqu'un le fasse pour ton propre cas (et avec raison). Le concept même me dépasse un peu. Et il n'apporte rien au débat. Aujourd'hui je veux bien admettre qu'un prof soit privilégié (vis à vis de son temps de travail, de la sécurité de l'emploi) mais on peut difficilement les juger comme se vautrant dans une masse de fric. Tu ne sais pas combien gagne mon foyer, tu sais que j'ai plein de mômes. En clair, v'la la tronche de la bourgeoisie muidoise   .

Je pense qu'au-delà de ça c'est plus une forme de mépris que tu m'adresses. Et ça pour moi c'est tout sauf un argument.

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