Finale de LIGUE DES CHAMPIONS 2011

Chanelet a écrit:

Schillaci a écrit:

Chanelet a écrit:

Bertrand a écrit:Messi, Maradona c'est un peu pareil, Cruyff, Platini, Zidane c'est un peu pareil, Pelé serait un peu tout à la fois mais j'ai pas de preuve

Pele est surcote par rapport aux autres genies (Puskas, Di Stephano, Best, Platoche, Cruyff, Maradona, pour ne citer qu'eux)

Mouais, surcoté à 3 coupes du monde(enfin 2 et demie) quand même.

Mouais...2, 62 il a pas joue. Et y a 10 autres bonhommes aussi. Tu regardes l'equipe de 70, sans Pele, c'est comme le Barca d'aujourd'hui sans Messi: ca serait moins bien, mais ca gagnerait quand meme. Pour 58, je ne suis pas completement sur, je ne connais pas assez le sujet.

Oui en 1970 Pelé n'est qu'une star parmi les stars y avait notamment les deux meilleurs ailiers du moment Rivelino et Jairzinho

Chanelet a écrit:

Schillaci a écrit:

Chanelet a écrit:

Bertrand a écrit:Messi, Maradona c'est un peu pareil, Cruyff, Platini, Zidane c'est un peu pareil, Pelé serait un peu tout à la fois mais j'ai pas de preuve

Pele est surcote par rapport aux autres genies (Puskas, Di Stephano, Best, Platoche, Cruyff, Maradona, pour ne citer qu'eux)

Mouais, surcoté à 3 coupes du monde(enfin 2 et demie) quand même.

Mouais...2, 62 il a pas joue. Et y a 10 autres bonhommes aussi. Tu regardes l'equipe de 70, sans Pele, c'est comme le Barca d'aujourd'hui sans Messi: ca serait moins bien, mais ca gagnerait quand meme. Pour 58, je ne suis pas completement sur, je ne connais pas assez le sujet.

Il joue le début en 62. C'est trop facile de dire que sans lui ça gagnait, tu cites Puskas, il était dans la meilleure nation du monde en 54 et pourtant pas de victoire, idem pour Cruyff en 74, idem pour Platoche en 86(ça se joue avec la Zico team, laquelle ne gagne pas alors qu'elle est considérée comme peut-être la meilleure équipe du Brésil de tous les temps) et le Brésil ne gagne plus quand il prend sa retraite.

Nico56 a écrit:

Chanelet a écrit:

Schillaci a écrit:

Chanelet a écrit:

Bertrand a écrit:Messi, Maradona c'est un peu pareil, Cruyff, Platini, Zidane c'est un peu pareil, Pelé serait un peu tout à la fois mais j'ai pas de preuve

Pele est surcote par rapport aux autres genies (Puskas, Di Stephano, Best, Platoche, Cruyff, Maradona, pour ne citer qu'eux)

Mouais, surcoté à 3 coupes du monde(enfin 2 et demie) quand même.

Mouais...2, 62 il a pas joue. Et y a 10 autres bonhommes aussi. Tu regardes l'equipe de 70, sans Pele, c'est comme le Barca d'aujourd'hui sans Messi: ca serait moins bien, mais ca gagnerait quand meme. Pour 58, je ne suis pas completement sur, je ne connais pas assez le sujet.

Oui en 1970 Pelé n'est qu'une star parmi les stars y avait notamment les deux meilleurs ailiers du moment Rivelino et Jairzinho

Bientôt on va dire qu'il était porteur d'eau dans la Seleçao...

Nan, mais si il avait ete joueur d'une nation plus modeste, il aurait pas gagne la CDM. Mets Messi a Arles, il ne parvient pas a maintenir le club en L1, mets Platoche a la place de Pele, il peut gagner la CDM, on ne sait pas. Je ne dis pas que ce n'etait pas un grand joueur, mais je n'admets pas qu'on le mette au dessus des autres.

Pelé n'était pas protégé comme les joueurs le sont maintenant par l'arbitrage même Maradona par rapport à Messi, les absences de Pelé sont dûes à des fautes très graves commises sur lui

J'aimerais tout de même voir Pelé à son époque mais avec des chaussures et un ballon modernes

Les époques sont différentes, Messi ne connaîtra jamais les faucheuses italiennes

Chanelet a écrit:Nan, mais si il avait ete joueur d'une nation plus modeste, il aurait pas gagne la CDM. Mets Messi a Arles, il ne parvient pas a maintenir le club en L1, mets Platoche a la place de Pele, il peut gagner la CDM, on ne sait pas. Je ne dis pas que ce n'etait pas un grand joueur, mais je n'admets pas qu'on le mette au dessus des autres.

On parle pas d'une coupe du monde là, on parle de trois coupes du monde. J'vois pas trop où tu veux en venir, évidement s'il avait été guatémaltèque...mais quasi toutes les légendes du foot ont eu une grande nation derrière eux, et pourtant y'en n'a qu'un à 3 coupes du monde(il devrait être à 2 coupes du monde, mais comme c'était un génie il gagne la 1ère à 17 ans).

1962 c'est sans lui, je veux dire qu'il etait dans le groupe, mais n'a quasi pas joue.

Cruff perd 2 finales, Maradonna (qui aurait du etre de l'epopee 1978) perd une finale et en gagne une autre, Zidane pareil. Matthaus a 2 finales et une victoire et n'est, a mes yeux, pas un genie du foot, on ne peut pas toujours comparer talent et palmares.

Chanelet a écrit:1962 c'est sans lui, je veux dire qu'il etait dans le groupe, mais n'a quasi pas joue.

Cruff perd 2 finales, Maradonna (qui aurait du etre de l'epopee 1978) perd une finale et en gagne une autre, Zidane pareil. Matthaus a 2 finales et une victoire et n'est, a mes yeux, pas un genie du foot, on ne peut pas toujours comparer talent et palmares.

Pelé a été le plus puissant et le plus athlétique de tous, c'est plus qu'un génie c'est DIEU oui DIEU

Bertrand a écrit:

Chanelet a écrit:1962 c'est sans lui, je veux dire qu'il etait dans le groupe, mais n'a quasi pas joue.

Cruff perd 2 finales, Maradonna (qui aurait du etre de l'epopee 1978) perd une finale et en gagne une autre, Zidane pareil. Matthaus a 2 finales et une victoire et n'est, a mes yeux, pas un genie du foot, on ne peut pas toujours comparer talent et palmares.

Pelé a été le plus puissant et le plus athlétique de tous, c'est plus qu'un génie c'est DIEU oui DIEU

C'est le mécène qu'il nous faut !!

Chanelet a écrit:1962 c'est sans lui, je veux dire qu'il etait dans le groupe, mais n'a quasi pas joue.

Cruff perd 2 finales, Maradonna (qui aurait du etre de l'epopee 1978) perd une finale et en gagne une autre, Zidane pareil. Matthaus a 2 finales et une victoire et n'est, a mes yeux, pas un genie du foot, on ne peut pas toujours comparer talent et palmares.

Cruyff n'est pas là en 78.
On peut pas toujours comparer talent et palmarès, n'empêche que pour gagner 3 coupes du monde, faut être un très grand et il est devenu la star du Brésil en 58 à 17 ans, voilà pour moi tout est dit. Après débat sans fin, j'dirais.

Bertrand a écrit:

Chanelet a écrit:1962 c'est sans lui, je veux dire qu'il etait dans le groupe, mais n'a quasi pas joue.

Cruff perd 2 finales, Maradonna (qui aurait du etre de l'epopee 1978) perd une finale et en gagne une autre, Zidane pareil. Matthaus a 2 finales et une victoire et n'est, a mes yeux, pas un genie du foot, on ne peut pas toujours comparer talent et palmares.

Pelé a été le plus puissant et le plus athlétique de tous, c'est plus qu'un génie c'est DIEU oui DIEU

je crois surtout qu'il est arrivé pile au bon moment.

Larbi Ben Barek est considéré par certains comme l'un des plus grand jours de tous les temps, malheureusement on n'a aucune image de lui, donc on l'a oublié.

Pelé est arrivé au début de l'ère de la médiatisation. Il a porté seul un concept nouveau : l'image du meilleur joueur de foot de l'histoire. Et je pense qu'aujourd'hui il est très difficile de l'imaginer n°2