Ligue des Champions 2011-2012
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- PhébusBallon d'Or
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 22:44
Y'a de quoi.Juanito a écrit:Les joueurs grecs regardent l'écran géant à la fin du match, ils sont blasés.
Enfin, eux ne vont pas subir de matraquage médiatique pendant plusieurs semaines
- PhébusBallon d'Or
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 22:44
J'y ai même pas pensé, pour une foisNico56 a écrit:Bubus, ça sent pas la magouille ça encore
- JuanitoChampion du Monde
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 22:47
Phébus a écrit:Je ne vois pas ce qu'il y a de réjouissant, à part pour les points UEFAJuanito a écrit:Je jouis !
On n'a pas fini d'en entendre parler s'ils sont les seuls à passer ce tour
Les points UEFA, ce qui fait qu'on peut avoir un championnat avec plus de moyen, donc des bons joueurs, donc du bon football.
T'as le droit de pas aimer l'OM, là ils méritent la qualif' en battant 2 fois Dortmund, en allant chercher la victoire à Dortmund (champion en titre allemand) en revenant de 0-2 à 3-2. Je sais pas ce qu'il te faut, c'est un superbe résultat.
C'est ça le football, procurer des sensations positives comme un tel revirement de situation.
En étant aigri et esperant des résultats négatifs, je ne prendrais pas de plaisir, alors j'espère des résultats positif. ça t'aurais donné quoi la qualif' de l'Olympiakos, t'aurais regarder leur 8e ?
- JuanitoChampion du Monde
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 22:48
Phébus a écrit:Y'a de quoi.Juanito a écrit:Les joueurs grecs regardent l'écran géant à la fin du match, ils sont blasés.
Enfin, eux ne vont pas subir de matraquage médiatique pendant plusieurs semaines
Ils ont joué contre une équipe F d'Arsenal en dessous de tout, ils ont rien à regretter, ils ont fait de bons résultats.
- Nico56Fondateur
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 22:51
Juanito a écrit:Phébus a écrit:Je ne vois pas ce qu'il y a de réjouissant, à part pour les points UEFAJuanito a écrit:Je jouis !
On n'a pas fini d'en entendre parler s'ils sont les seuls à passer ce tour
Les points UEFA, ce qui fait qu'on peut avoir un championnat avec plus de moyen, donc des bons joueurs, donc du bon football.
T'as le droit de pas aimer l'OM, là ils méritent la qualif' en battant 2 fois Dortmund, en allant chercher la victoire à Dortmund (champion en titre allemand) en revenant de 0-2 à 3-2. Je sais pas ce qu'il te faut, c'est un superbe résultat.
C'est ça le football, procurer des sensations positives comme un tel revirement de situation.
En étant aigri et esperant des résultats négatifs, je ne prendrais pas de plaisir, alors j'espère des résultats positif. ça t'aurais donné quoi la qualif' de l'Olympiakos, t'aurais regarder leur 8e ?
C'est l'inconvénient de détester certaines équipes
Moi j'en déteste aucune
à part Nancy et Nice
- JuanitoChampion du Monde
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 22:53
Pareil je m'en fiche un peu, je préfère espérer des victoires, et donc voir du jeu.
L'indice UEFA c'est super important, à faire de mauvais résultats, on va se retrouver avec plus que 2 équipes en LdC...
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- PhébusBallon d'Or
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 22:59
De toute façon recruter en vue de la LdC c'est impossible car trop aléatoire. Le seul moyen "normal" d'avoir une équipe compétitive c'est d'avoir un propriétaire très très riche. Ne compter que sur de bons résultats pour créer une équipe, c'est beaucoup trop risqué.Juanito a écrit:Pareil je m'en fiche un peu, je préfère espérer des victoires, et donc voir du jeu.
L'indice UEFA c'est super important, à faire de mauvais résultats, on va se retrouver avec plus que 2 équipes en LdC...
Lyon en est l'exemple parfait : ils se qualifient chaque saison pour la LdC, et malgré ça ils sont dans la merde financièrement, et je ne vois pas comment ils pourraient en sortir
Donc l'argument de la bonne équipe grâce à la LdC, pour moi c'est pas possible. Tout au plus cela permet-il de conserver ses joueurs une saison de plus quand on n'a pas les reins solides. Rien de mieux
- Nico56Fondateur
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 23:04
Comment tu crois que Lyn est passé d'équipe insignifiante à une des meilleures d'Europe en 3-4 ans au début des années 2000 ? C'est bien grâce à l'argent de la LdC, pas à celui de Jean-Michel Aulas.Phébus a écrit:De toute façon recruter en vue de la LdC c'est impossible car trop aléatoire. Le seul moyen "normal" d'avoir une équipe compétitive c'est d'avoir un propriétaire très très riche. Ne compter que sur de bons résultats pour créer une équipe, c'est beaucoup trop risqué.Juanito a écrit:Pareil je m'en fiche un peu, je préfère espérer des victoires, et donc voir du jeu.
L'indice UEFA c'est super important, à faire de mauvais résultats, on va se retrouver avec plus que 2 équipes en LdC...
Lyon en est l'exemple parfait : ils se qualifient chaque saison pour la LdC, et malgré ça ils sont dans la merde financièrement, et je ne vois pas comment ils pourraient en sortir
Donc l'argument de la bonne équipe grâce à la LdC, pour moi c'est pas possible. Tout au plus cela permet-il de conserver ses joueurs une saison de plus quand on n'a pas les reins solides. Rien de mieux
- PhébusBallon d'Or
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 23:34
Oui je suis d'accord, mais c'est plus valable aujourd'hui car les prix des joueurs ont exploséNico56 a écrit:Comment tu crois que Lyn est passé d'équipe insignifiante à une des meilleures d'Europe en 3-4 ans au début des années 2000 ? C'est bien grâce à l'argent de la LdC, pas à celui de Jean-Michel Aulas.Phébus a écrit:De toute façon recruter en vue de la LdC c'est impossible car trop aléatoire. Le seul moyen "normal" d'avoir une équipe compétitive c'est d'avoir un propriétaire très très riche. Ne compter que sur de bons résultats pour créer une équipe, c'est beaucoup trop risqué.Juanito a écrit:Pareil je m'en fiche un peu, je préfère espérer des victoires, et donc voir du jeu.
L'indice UEFA c'est super important, à faire de mauvais résultats, on va se retrouver avec plus que 2 équipes en LdC...
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Donc l'argument de la bonne équipe grâce à la LdC, pour moi c'est pas possible. Tout au plus cela permet-il de conserver ses joueurs une saison de plus quand on n'a pas les reins solides. Rien de mieux
C'est pour ça que même sans acheter de vedettes (ils sont pas près de ravoir un Sonny Anderson), ils sont en difficulté car ils payent des salaires exorbitants pour conserver leurs joueurs. Pour recruter de la vraie vedette, l'argent de la LdC ne suffit plus.
- JuanitoChampion du Monde
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 23:38
C'est déjà pas mal d'avoir Gourcuff, Bastos, Lisandro Lopez, c'est pas des joueurs de classe mondiale, mais c'est costaud quand même.
Mais il vaut mieux prendre le plus d'argent possible (donc aller loin en LdC) pour les clubs français pour se développer plutôt que d'espérer les voir se faire éliminer.
Mais il vaut mieux prendre le plus d'argent possible (donc aller loin en LdC) pour les clubs français pour se développer plutôt que d'espérer les voir se faire éliminer.
- JuanitoChampion du Monde
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 23:40
Un petit OM-Nicosie en 8e, serait pas mal.
Benfica ou l'Inter serait jouable aussi.
Bayern, Real, Barcelone, Chelsea semblent plus compliqués.
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- Nico56Fondateur
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 23:43
Lille a quand même bien évolué grâce à ça, ils sont aujourd'hui à 85 millions de budget seulement grâce à leurs résultats (et leurs ventes à Lyon )Phébus a écrit:Oui je suis d'accord, mais c'est plus valable aujourd'hui car les prix des joueurs ont exploséNico56 a écrit:Comment tu crois que Lyn est passé d'équipe insignifiante à une des meilleures d'Europe en 3-4 ans au début des années 2000 ? C'est bien grâce à l'argent de la LdC, pas à celui de Jean-Michel Aulas.Phébus a écrit:De toute façon recruter en vue de la LdC c'est impossible car trop aléatoire. Le seul moyen "normal" d'avoir une équipe compétitive c'est d'avoir un propriétaire très très riche. Ne compter que sur de bons résultats pour créer une équipe, c'est beaucoup trop risqué.Juanito a écrit:Pareil je m'en fiche un peu, je préfère espérer des victoires, et donc voir du jeu.
L'indice UEFA c'est super important, à faire de mauvais résultats, on va se retrouver avec plus que 2 équipes en LdC...
Lyon en est l'exemple parfait : ils se qualifient chaque saison pour la LdC, et malgré ça ils sont dans la merde financièrement, et je ne vois pas comment ils pourraient en sortir
Donc l'argument de la bonne équipe grâce à la LdC, pour moi c'est pas possible. Tout au plus cela permet-il de conserver ses joueurs une saison de plus quand on n'a pas les reins solides. Rien de mieux
C'est pour ça que même sans acheter de vedettes (ils sont pas près de ravoir un Sonny Anderson), ils sont en difficulté car ils payent des salaires exorbitants pour conserver leurs joueurs. Pour recruter de la vraie vedette, l'argent de la LdC ne suffit plus.
A côté un club comme Rennes qui n'est pas loin derrière en terme de résultats sur les 5 dernières années mais n'a jamais joué la ligue des champions se retrouve à 45M, ...comme St-Etienne. Ouais y en a qui doivent bien se sucrer aussi à Rennes
- PhébusBallon d'Or
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mar 06 Déc 2011, 23:56
Rien que la masse salariale de Marseille pour la saison 2009-2010, c'est 92,4 M€. Le fric de la LdC ne suffirait pas à payer ça et pour recruter. Et à Lyon, c'est encore pire...
Alors, oui un club peut s'appuyer sur cet argent pour s'extraire du "ventre mou" de la L1, mais pour s'illustrer en LdC sur le long terme, c'est pas assez, je pense
Alors, oui un club peut s'appuyer sur cet argent pour s'extraire du "ventre mou" de la L1, mais pour s'illustrer en LdC sur le long terme, c'est pas assez, je pense
- PhébusBallon d'Or
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 00:26
Je viens de tomber sur les salaires annuels bruts de Lyon, saison 2010-2011..
C'est complètement délirant
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- Nico56Fondateur
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 00:37
Oui ça c'est sûr on n'a pas la culture foot des autres pays européens, quand tu vois Montpellier et Toulouse qui peinent à remplir la moitié de leur stade ça fait pitié, dans un pays à culture foot ils doubleraient déjà leur recettes billetterie. Et je parle même pas du prix des places. Arsenal touche 114 millions par an en billetterie, Marseille 25 avec la même capacité de stade.Phébus a écrit:
Alors, oui un club peut s'appuyer sur cet argent pour s'extraire du "ventre mou" de la L1, mais pour s'illustrer en LdC sur le long terme, c'est pas assez, je pense
- PhébusBallon d'Or
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 00:41
Oui, c'est clairNico56 a écrit:Oui ça c'est sûr on n'a pas la culture foot des autres pays européens, quand tu vois Montpellier et Toulouse qui peinent à remplir la moitié de leur stade ça fait pitié, dans un pays à culture foot ils doubleraient déjà leur recettes billetterie.Phébus a écrit:
Alors, oui un club peut s'appuyer sur cet argent pour s'extraire du "ventre mou" de la L1, mais pour s'illustrer en LdC sur le long terme, c'est pas assez, je pense
J'ai entendu parler d'un projet de nouveau stade à Montpellier car l'actuel serait trop mal placé et mal desservi, donc personne n'y va
Les contribuables vont être contents
- Nico56Fondateur
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 00:43
Phébus a écrit:Oui, c'est clairNico56 a écrit:Oui ça c'est sûr on n'a pas la culture foot des autres pays européens, quand tu vois Montpellier et Toulouse qui peinent à remplir la moitié de leur stade ça fait pitié, dans un pays à culture foot ils doubleraient déjà leur recettes billetterie.Phébus a écrit:
Alors, oui un club peut s'appuyer sur cet argent pour s'extraire du "ventre mou" de la L1, mais pour s'illustrer en LdC sur le long terme, c'est pas assez, je pense
J'ai entendu parler d'un projet de nouveau stade à Montpellier car l'actuel serait trop mal placé et mal desservi, donc personne n'y va
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Quelle bande de cons, comme si c'était le vrai problème
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 16:31
- PhébusBallon d'Or
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 16:41
Volià qui peut ramener du blé
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 16:52
L'équipe B du Barça qui corrige le Bate Borisov. Certes, l'équipe en face est loin d'être excellente mais le résultat est quasiment le même qu'avec l'équipe A du Barça.
Il y a des jeunes vraiment prometteurs (et qui jouent comme leurs ainés)
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- JuanitoChampion du Monde
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 17:21
Tous les gamins veulent jouer au Barça, ils prennent donc les meilleurs. Ils pillent les autres centres de formations c'est un peu dommage.
Mais c'est vrai que pleins de jeunes du coup ont l'air vraiment forts.
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- ColucheRecrue
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 17:30
C'est le cas de tous les gros clubs européens
- JuanitoChampion du Monde
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 17:33
et ?
En Espagne seuls deux clubs écrasent les autres, ce n'est pas le cas dans les autres pays.
En Espagne seuls deux clubs écrasent les autres, ce n'est pas le cas dans les autres pays.
- PhébusBallon d'Or
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 17:38
Exact, en Allemagne il n'y en a qu'un : le BayernJuanito a écrit:et ?
En Espagne seuls deux clubs écrasent les autres, ce n'est pas le cas dans les autres pays.
plus sérieusement, c'est vrai qu'en Espagne, tout le fric va aux 2 mêmes, la rivalité est impossible
- ColucheRecrue
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 17:42
Juanito a écrit:et ?
En Espagne seuls deux clubs écrasent les autres, ce n'est pas le cas dans les autres pays.
Les centres de formations pillés ne sont pas qu'en Espagne, et c'est pareil avec les autres grands clubs (allez au hasard Arsenal), ils recrutent des gamins du Monde entier, et forcement plus le club est gros, plus il a de chances de faire venir des futures stars du ballon rond (genre Messi, qui est arrivé gamin au Barça)
- JuanitoChampion du Monde
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Re: Ligue des Champions 2011-2012
Mer 07 Déc 2011, 17:45
Cuenca arrive en 2009 à 18 ans, s'il a un talent ce n'est pas Barcelone qui lui a tout appris.
Rafinha arrive a 13 ans... du brésil.
Sergi Roberto arrive a 14 ans de Tarragone.
à l'inverse d'un mec comme Martin Montoya qui lui a intégré la Masia à 8 ans...
Pour moi, le Barça est un club qui achète des dizaines et des dizaines de jeunes, ce qui permet d'avoir plus de chance de trouver des vrais pépites parce qu'en plus les mecs c'est les meilleurs à leur âge, je ne trouve pas que ça soit génial comme politique, mais ça marche, ça tue les petits clubs à petit feu, car ils lachent les petits trop tôt.
Rafinha arrive a 13 ans... du brésil.
Sergi Roberto arrive a 14 ans de Tarragone.
à l'inverse d'un mec comme Martin Montoya qui lui a intégré la Masia à 8 ans...
Pour moi, le Barça est un club qui achète des dizaines et des dizaines de jeunes, ce qui permet d'avoir plus de chance de trouver des vrais pépites parce qu'en plus les mecs c'est les meilleurs à leur âge, je ne trouve pas que ça soit génial comme politique, mais ça marche, ça tue les petits clubs à petit feu, car ils lachent les petits trop tôt.
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