Le topic des questions existentielles.

Phébus a écrit:Autrement, on peut aussi parler de Robert Boulin  

Là aussi, il y a certainement un complot   

Ou Bérégovoy

Coluche a écrit:

Phébus a écrit:Autrement, on peut aussi parler de Robert Boulin  

Là aussi, il y a certainement un complot   

Ou Bérégovoy

Oui, aussi, et plus près de nous   

Y'a aussi ceux qui pensent que les accidents de Coluche et Balavoine ne sont pas forcement des accidents. Bon après on n'en sort plus si on doute de tout

Coluche a écrit:Y'a aussi ceux qui pensent que les accidents de Coluche et Balavoine ne sont pas forcement des accidents. Bon après on n'en sort plus si on doute de tout

Ouais, il faut savoir raison garder   

Phébus a écrit:

Coluche a écrit:Y'a aussi ceux qui pensent que les accidents de Coluche et Balavoine ne sont pas forcement des accidents. Bon après on n'en sort plus si on doute de tout

Ouais, il faut savoir raison garder   

Et surtout choisir ses sources d'informations. Des sites fiables, des reporters sur le terrain, pas des sites qui cherchent à faire le buzz en racontant tout et n'importe quoi sur tous les sujets sans rien vérifier avec un vernis "intellectuel".

Le conte Hansel et Gretel n'est-il pas une apologie au nazisme Une personne avec un grand nez poussée dans un four à cause d'un petit homme

fredorain a écrit:

Phébus a écrit:

shikamaru a écrit:

Phébus a écrit:

Coluche a écrit:Comme la journaliste assassinée alors qu'elle enquêtait sur l'entourage de Poutine   Ouais, suis sûr qu'elle n'avait pas payée toutes ces amendes pour stationnement génant

Un jour j'ai posté un article sur une nana, responsable du registre des naissances à Hawaï, et qui est morte étrangement dans un accident d'avion. Vous m'aviez pris pour un con. Il y a peut-être pourtant de quoi se poser des questions, surtout que beaucoup de gens doutent qu'Obama soit réellement né à Hawaï.
Alors, réel accident ou crime politique   

Pour rappel : seule une personne née sur le sol américain peut en devenir le président.

Obama est trop gentil pour ça. Il n'y a que Poutine pour faire ça !   

C'est un peu ça   

Je veux bien croire que c'est réellement un accident, mais qu'au moins le sujet puisse être développé.

Les sites complotistes c'est la ruine de l'intelligence. Il faut arrêter de leur donner une importance qu'ils ne méritent pas. Il y a un état civil, il est là pour ça. Les autorités (républicaines à l'époque), ont d'ailleurs confirmé l'authenticité de l'extrait de naissance.

Les mensonges eternels des politicards, le mythe de la democratie, les fausses informations sur tel ou tel regime, ce n'est pas une attaque a l'intelligence....

On a le droit de trouver que les 'sites complotistes' (je mets des guillemets, car ca veut tout et rien dire: il y en a de tous bords, de plus credibles que d'autres, etc...) sont dans le faux, mais je pense sincerement qu'un Thierry Meyssan, un Michel Drac ou un Michel Collon font plus pour la survie de l'intelligence qu'un BHL, une Nadine Morano ou un Harlem Desir.

Etre contre la bien pensance n'est pas forcement une preuve de manque d'intelligence, bien au contraire.

fredorain a écrit:

Phébus a écrit:

Coluche a écrit:Y'a aussi ceux qui pensent que les accidents de Coluche et Balavoine ne sont pas forcement des accidents. Bon après on n'en sort plus si on doute de tout

Ouais, il faut savoir raison garder   

Et surtout choisir ses sources d'informations. Des sites fiables, des reporters sur le terrain, pas des sites qui cherchent à faire le buzz en racontant tout et n'importe quoi sur tous les sujets sans rien vérifier avec un vernis "intellectuel".

Combien de ces sites dits fiables nous ont reellement explique ce qui se passait en Libye, en Syrie, au Yemen, en Ukraine, au Mali, etc...?

Pour moi à part Médiapart, je vois pas

Chanelet a écrit:

fredorain a écrit:

Phébus a écrit:

Coluche a écrit:Y'a aussi ceux qui pensent que les accidents de Coluche et Balavoine ne sont pas forcement des accidents. Bon après on n'en sort plus si on doute de tout

Ouais, il faut savoir raison garder   

Et surtout choisir ses sources d'informations. Des sites fiables, des reporters sur le terrain, pas des sites qui cherchent à faire le buzz en racontant tout et n'importe quoi sur tous les sujets sans rien vérifier avec un vernis "intellectuel".

Combien de ces sites dits fiables nous ont reellement explique ce qui se passait en Libye, en Syrie, au Yemen, en Ukraine, au Mali, etc...?

Je retombe là-dessus un peu tard et j'aime pas laisser des questions sans réponse.
Alors pour le conflit Ukrainien il y a des sites relativement fiables (ils font avec les infos qu'ils ont...)

Côté journalistes il faut taper dans les envoyés spéciaux présents sur place
Par exemple Stéphane Siohan (@stefsiohan)

Côté pro Ukrainien
http://liveuamap.com/ (regroupe toutes les ressources en temps réel sur la carte, mais ne vérifie pas assez)
http://informnapalm.org/ (honnête mais en Russe, merci google traduction)
http://ukraine2014.canalblog.com/  Très engagé (et donc très anti Poutine) mais qui essaie de ne relayer que les infos fiables. Certains des intervenants sont engagés militairement dans le conflit.

Côté Pro Séparatistes (il y a beaucoup de sites vraiment barrés...)
http://slavyangrad.org/ est bien.
http://colonelcassad.livejournal.com/ (en russe aussi)

Pourquoi Pistorius est-il considéré comme n'ayant pas commis de meurtre

Pour moi, si tu tires à travers une porte, tu essayes forcément de tuer la personne de l'autre côté. Ce qui n'implique pas forcément qu'il y ait préméditation.
Les journalistes ne confondraient-ils pas meurtre et assassinat (problème de traduction et de vocabulaire)

Si c'est ça, il faut qu'ils changent de métier

Phébus a écrit:Pourquoi Pistorius est-il considéré comme n'ayant pas commis de meurtre

Pour moi, si tu tires à travers une porte, tu essayes forcément de tuer la personne de l'autre côté. Ce qui n'implique pas forcément qu'il y ait préméditation.
Les journalistes ne confondraient-ils pas meurtre et assassinat (problème de traduction et de vocabulaire)

Si c'est ça, il faut qu'ils changent de métier

La justice doit estimer Pistorius comme en état de "légitime défense". L'Af du Sud c'est un peu le Texas de l'Afrique...

- Le meurtre : Le meurtre est un crime l’accusé a donné la mort volontairement à une tierce personne et l’a blessé mortellement. Il peut être consécutif d’une bagarre ou d’une rixe par exemple. Les peines de prison peuvent donc être comprises entre 15 et 30 ans de prison.

- L’assassinat: C’est un crime dont la particularité est qu’il le fruit d’une préméditation. L’auteur des faits a donc dans ce cas précis, planifié l’homicide et la mort de la victime est donc le résultat d’un plan visant explicitement à donner la mort.

La préméditation est donc un caractère aggravant et de même un caractère qui le distingue du simple meurtre. En tout état de cause, une peine de prison à perpétuité peut être requise par le parquet à l’encontre des assassins.

C'est cool tu peux tuer et ne rien prendre!

Moïse a écrit:C'est cool tu peux tuer et ne rien prendre!

Si tu es en légitime défense ou si tu es irresponsable oui.
Tu as donc une bonne chance d'être acquitté

fredorain a écrit:

Phébus a écrit:Pourquoi Pistorius est-il considéré comme n'ayant pas commis de meurtre

Pour moi, si tu tires à travers une porte, tu essayes forcément de tuer la personne de l'autre côté. Ce qui n'implique pas forcément qu'il y ait préméditation.
Les journalistes ne confondraient-ils pas meurtre et assassinat (problème de traduction et de vocabulaire)

Si c'est ça, il faut qu'ils changent de métier

La justice doit estimer Pistorius comme en état de "légitime défense". L'Af du Sud c'est un peu le Texas de l'Afrique...

- Le meurtre : Le meurtre est un crime l’accusé a donné la mort volontairement à une tierce personne et l’a blessé mortellement. Il peut être consécutif d’une bagarre ou d’une rixe par exemple. Les peines de prison peuvent donc être comprises entre 15 et 30 ans de prison.

- L’assassinat: C’est un crime dont la particularité est qu’il le fruit d’une préméditation. L’auteur des faits a donc dans ce cas précis, planifié l’homicide et la mort de la victime est donc le résultat d’un plan visant explicitement à donner la mort.

La préméditation est donc un caractère aggravant et de même un caractère qui le distingue du simple meurtre. En tout état de cause, une peine de prison à perpétuité peut être requise par le parquet à l’encontre des assassins.

Merci, je sais ça. J'ai dû mal m'exprimer.
Le problème que je soulève c'est que les journalistes français disent qu'il n'y a pas eu meurtre (Pistorius non coupable de meurtre). Et là je m'interroge
Qu'il n'y ait pas eu assassinat, ok, je veux bien l'admettre, mais je ne vois pas comment il ne peut y avoir meurtre (on peut commettre un meurtre en état de légitime défense, je crois). Donc je me demande si c'est pas juste un problème de traduction et de compréhension

OK.

Pour qu'il y ait meurtre il faut que l'homicide soit volontaire. En l'expèce il est considéré comme involontaire par la juge.

volontaire mais pas premedite, autrement c'est un assassinat

Oui, mais tirer 7 balles (je crois) à travers une porte dans une salle de bains (pas de planque possible), difficile de penser que la victime peut s'en sortir

Chanelet a écrit:volontaire mais pas premedite, autrement c'est un assassinat

Le geste est volontaire mais l'intention n'est pas de tuer (dixit le juge). Une décision parfaitement lamentable. Je rejoins Phebus (et tout ceux qui n'habitent pas un pays de taré comme l'Af du Sud ou le Texas) sur le sujet.

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:volontaire mais pas premedite, autrement c'est un assassinat

Le geste est volontaire mais l'intention n'est pas de tuer (dixit le juge). Une décision parfaitement lamentable.

On est d'accord

Si Marie Trintignant avait tourné son film à Prétoria, Cantat aurait été acquitté et la dépouille de Trintignant purgerait encore 10 ans de prison pour avoir assené plusieurs coups de boule aux poings de Cantat

Coluche a écrit:Si Marie Trintignant avait tourné son film à Prétoria, Cantat aurait été acquitté et la dépouille de Trintignant purgerait encore 10 ans de prison pour avoir assené plusieurs coups de boule aux poings de Cantat

Je crois bien qu'à ce propos le "crime passionnel" est un motif franco-français et qu'il n'existe pas dans la plupart des législations. En clair il risquait plus à être jugé à Vilnius qu'en France le Cantat.

fredorain a écrit:

Coluche a écrit:Si Marie Trintignant avait tourné son film à Prétoria, Cantat aurait été acquitté et la dépouille de Trintignant purgerait encore 10 ans de prison pour avoir assené plusieurs coups de boule aux poings de Cantat

Je crois bien qu'à ce propos le "crime passionnel" est un motif franco-français et qu'il n'existe pas dans la plupart des législations. En clair il risquait plus à être jugé à Vilnius qu'en France le Cantat.

Je crois, au contraire, qu'en Lituanie c'est encore moins grave que chez nous

Cantat a pris 8 ans, et dans les mêmes circonstances, un mec a pris 15 ans en Bretagne : 15 ans de prison pour un «crime passionnel» (dans le dernier paragraphe, ils parlent de l'affaire Trintignant).

Pourquoi on ramene toujours toutes les affaires au crime de Cantat? Il a paye, et le fait qu'il soit celebre et qu'il ait tue une femme celebre ne devrait pas compter. Grand fan de Noir Dez, je n'en suis pas moins enerve par le fait qu'il dise n'importe quoi en ce moment, mais bon, il a paye sa dette. Si Trintignant avait ete une quelconque personne, on aurait oublie l'affaire depuis bien longtemps.

Chanelet a écrit:Pourquoi on ramene toujours toutes les affaires au crime de Cantat? Il a paye, et le fait qu'il soit celebre et qu'il ait tue une femme celebre ne devrait pas compter. Grand fan de Noir Dez, je n'en suis pas moins enerve par le fait qu'il dise n'importe quoi en ce moment, mais bon, il a paye sa dette. Si Trintignant avait ete une quelconque personne, on aurait oublie l'affaire depuis bien longtemps.

Mais euh c'est Coluche qu'a commencé d'abord !


Pour finir là-dessus, Cantat était sous l'emprise de sutpéfiants je crois. Une circonstance jugée atténuante peut être ?

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Pourquoi on ramene toujours toutes les affaires au crime de Cantat? Il a paye, et le fait qu'il soit celebre et qu'il ait tue une femme celebre ne devrait pas compter. Grand fan de Noir Dez, je n'en suis pas moins enerve par le fait qu'il dise n'importe quoi en ce moment, mais bon, il a paye sa dette. Si Trintignant avait ete une quelconque personne, on aurait oublie l'affaire depuis bien longtemps.

Mais euh c'est Coluche qu'a commencé d'abord !


Pour finir là-dessus, Cantat était sous l'emprise de sutpéfiants je crois. Une circonstance jugée atténuante peut être ?

La prise de drogues, c'est aggravant, me semble t'il.