Rugby: Finale Top 14
+7
seb
Nico56
Nantes63
Foxy
Coluche
Kahem
Tsubasa
11 participants
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
- TriskelBallon d'Or
- Nombre de messages : 113427
Date d'inscription : 06/01/2006
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 03:35
Pas vu le match
- KahemLigue 1
Nombre de messages : 832
Age : 34
Ville : Angers
Date d'inscription : 30/07/2007
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 03:37
Gros gros match que tu as raté.
- TriskelBallon d'Or
Nombre de messages : 113427
Age : 70
Ville : Nanterre
Fan Depuis : 1982
Date d'inscription : 06/01/2006
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 03:39
Oui mais j'ai compensé avec la teuf chez mon frèreKahem a écrit:Gros gros match que tu as raté.
- Manuia29International
Nombre de messages : 3125
Age : 48
Ville : Toulon
Fan Depuis : Petit
Date d'inscription : 07/08/2005
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 08:55
Et la NBA? Elle est pas débile de faire pareil?Nico56 a écrit:C'est pas un peu débile de faire 26 matches de saison régulière pour tout jouer sur un seul match ?
- InvitéInvité
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 09:48
Ben c'est pas sur un seul matchManuia29 a écrit:Et la NBA? Elle est pas débile de faire pareil?Nico56 a écrit:C'est pas un peu débile de faire 26 matches de saison régulière pour tout jouer sur un seul match ?
- ColucheRecrue
Nombre de messages : 94212
Age : 41
Ville : Sur le périph
Fan Depuis : 1995
Date d'inscription : 11/07/2005
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 10:54
Un peu comme si dans un sport, allez au hasard on va l'appeler Basketball, une équipe terminait 1ère de la saison régulière, mais ce faisait sortir par le 8ème pendant un truc qu'on va appeler au hasard des play-off (ça sonne bien play-off), et que ce 8ème de la saison régulière termine champion de FranceNico56 a écrit:Foxy a écrit:Ca oblige les équipes à êt' bonnes jusqu' au bout ...Nico56 a écrit:C'est pas un peu débile de faire 26 matches de saison régulière pour tout jouer sur un seul match ?
Ouais sauf Clermont a dominé la saison de la tête et des épaules et ils peuvent se faire baiser sur une erreur d'arbitrage à la 79ème minute, pour moi c'est la meilleure équipe sur la saison qu'est championne et pis c'est tout
- HolbacInternational
Nombre de messages : 4943
Age : 37
Ville : Nantes
Date d'inscription : 29/12/2005
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 11:29
Ca à toujours été comme ça, le Brenus ça se gagne sur une finale, c'est avec le professionalisme qu'est arrivé un championnat unique. Il y a encore 3-4 ans il y avait encore 2 poules puis des playoffs avec 4 groupes de 4 ...
- ColucheRecrue
Nombre de messages : 94212
Age : 41
Ville : Sur le périph
Fan Depuis : 1995
Date d'inscription : 11/07/2005
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 11:38
Sinon pour le match d'hier, même si ça ne fais un peu chier pour Clermont (tain 9ème finale qu'ils perdent sur 9), Toulouse n'a pas volé sa victoire. Le plus fort a gagné. Sinon un joueur qui est quand même incroyable, c'est Jean-Baptiste Elissalde Déjà en 1/2 finale de Coupe d'Eruope il avait joué blessé, mais là il a encore tenu 1 heure, marqué pas mal de points pour son équipe malgré la douleur. Un grand champion Ça change de certains footeux qui chouinent pour le moindre bobo
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 11:53
Le plus fort a gagné, sur la finale seulement, je tiens à préciser. Clermont paye la formule de l'ovalie, qui, comme si le championnat suffisait pas, ajoute une phase de coupe complètement débile. Bref, clermont va bien finir par soulever le bouclier de brénus et l'an prochain c'est la bonne
ALLEZ L'ASM !
ALLEZ L'ASM !
- ColucheRecrue
Nombre de messages : 94212
Age : 41
Ville : Sur le périph
Fan Depuis : 1995
Date d'inscription : 11/07/2005
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 11:55
je trouve ça bien les 1/2 finales et la finale. Ça rajoute de la tension au match Et hier c'était quand même un superbe match
- InvitéInvité
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 12:30
Ca ne veut pas dire grand chose que Clermont était plus fort sur l'ensemble de la saison simplement car ils ont terminé premier...
A partir du moment ou les équipes connaissent le règlement et savent qu'être premier n'est pas indispensable, certaines équipes en profite pour gérer...
C'est le cas de Toulouse qui a fait un début de championnat canon, (ils étaient premiers avec pas mal d'avance) et qui a géré après en faisant tourner l'effectif, en assurant contre les équipes dites faibles du championnat et en gardant les joueurs frais pour la coupe d'europe (finaliste).
Je trouve que Toulouse a géré sa saison de main de maître et que si le règlement était différent (le 1er du classement est sacré champion), certaines équipes n'auraient pas joué de la même façon
A partir du moment ou les équipes connaissent le règlement et savent qu'être premier n'est pas indispensable, certaines équipes en profite pour gérer...
C'est le cas de Toulouse qui a fait un début de championnat canon, (ils étaient premiers avec pas mal d'avance) et qui a géré après en faisant tourner l'effectif, en assurant contre les équipes dites faibles du championnat et en gardant les joueurs frais pour la coupe d'europe (finaliste).
Je trouve que Toulouse a géré sa saison de main de maître et que si le règlement était différent (le 1er du classement est sacré champion), certaines équipes n'auraient pas joué de la même façon
- ColucheRecrue
Nombre de messages : 94212
Age : 41
Ville : Sur le périph
Fan Depuis : 1995
Date d'inscription : 11/07/2005
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 12:33
Inti a écrit:Ca ne veut pas dire grand chose que Clermont était plus fort sur l'ensemble de la saison simplement car ils ont terminé premier...
A partir du moment ou les équipes connaissent le règlement et savent qu'être premier n'est pas indispensable, certaines équipes en profite pour gérer...
C'est le cas de Toulouse qui a fait un début de championnat canon, (ils étaient premiers avec pas mal d'avance) et qui a géré après en faisant tourner l'effectif, en assurant contre les équipes dites faibles du championnat et en gardant les joueurs frais pour la coupe d'europe (finaliste).
Je trouve que Toulouse a géré sa saison de main de maître et que si le règlement était différent (le 1er du classement est sacré champion), certaines équipes n'auraient pas joué de la même façon
Et il ne faut pas oublier que Toulouse a eu une écatombe de joueurs blessés une bonne partie de la saison
- InvitéInvité
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 12:35
Ouais c'est vrai, des joueurs important en plus, mais ça à la limite, ça fait parti du jeu.Coluche a écrit:Inti a écrit:Ca ne veut pas dire grand chose que Clermont était plus fort sur l'ensemble de la saison simplement car ils ont terminé premier...
A partir du moment ou les équipes connaissent le règlement et savent qu'être premier n'est pas indispensable, certaines équipes en profite pour gérer...
C'est le cas de Toulouse qui a fait un début de championnat canon, (ils étaient premiers avec pas mal d'avance) et qui a géré après en faisant tourner l'effectif, en assurant contre les équipes dites faibles du championnat et en gardant les joueurs frais pour la coupe d'europe (finaliste).
Je trouve que Toulouse a géré sa saison de main de maître et que si le règlement était différent (le 1er du classement est sacré champion), certaines équipes n'auraient pas joué de la même façon
Et il ne faut pas oublier que Toulouse a eu une écatombe de joueurs blessés une bonne partie de la saison
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 12:47
Biensur que ça fait partie du jeu ! Mais je suis désolé, après 30 journées, c'est le meilleur qui est premier, et contrairement à ce que j'ai lu, il ne faut pas trop "gérer" car la place influe sur l'affiche des demis (1er > 4e, 2e > 3e). Certes la finale ça rajoute du piment, mais bon à la limite je pense qu'il faudrait supprimer au moins les demi-finales, qui fatiguent beaucoup les joueurs, surtout que bien souvent, l'équipe est la même entre les demis et la finaleInti a écrit:Ouais c'est vrai, des joueurs important en plus, mais ça à la limite, ça fait parti du jeu.Coluche a écrit:Inti a écrit:Ca ne veut pas dire grand chose que Clermont était plus fort sur l'ensemble de la saison simplement car ils ont terminé premier...
A partir du moment ou les équipes connaissent le règlement et savent qu'être premier n'est pas indispensable, certaines équipes en profite pour gérer...
C'est le cas de Toulouse qui a fait un début de championnat canon, (ils étaient premiers avec pas mal d'avance) et qui a géré après en faisant tourner l'effectif, en assurant contre les équipes dites faibles du championnat et en gardant les joueurs frais pour la coupe d'europe (finaliste).
Je trouve que Toulouse a géré sa saison de main de maître et que si le règlement était différent (le 1er du classement est sacré champion), certaines équipes n'auraient pas joué de la même façon
Et il ne faut pas oublier que Toulouse a eu une écatombe de joueurs blessés une bonne partie de la saison
- InvitéInvité
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 12:55
Ben ça la leur a bien réussi aux toulousains en tout casantonio a écrit:Biensur que ça fait partie du jeu ! Mais je suis désolé, après 30 journées, c'est le meilleur qui est premier, et contrairement à ce que j'ai lu, il ne faut pas trop "gérer" car la place influe sur l'affiche des demis (1er > 4e, 2e > 3e). Certes la finale ça rajoute du piment, mais bon à la limite je pense qu'il faudrait supprimer au moins les demi-finales, qui fatiguent beaucoup les joueurs, surtout que bien souvent, l'équipe est la même entre les demis et la finaleInti a écrit:Ouais c'est vrai, des joueurs important en plus, mais ça à la limite, ça fait parti du jeu.Coluche a écrit:Inti a écrit:Ca ne veut pas dire grand chose que Clermont était plus fort sur l'ensemble de la saison simplement car ils ont terminé premier...
A partir du moment ou les équipes connaissent le règlement et savent qu'être premier n'est pas indispensable, certaines équipes en profite pour gérer...
C'est le cas de Toulouse qui a fait un début de championnat canon, (ils étaient premiers avec pas mal d'avance) et qui a géré après en faisant tourner l'effectif, en assurant contre les équipes dites faibles du championnat et en gardant les joueurs frais pour la coupe d'europe (finaliste).
Je trouve que Toulouse a géré sa saison de main de maître et que si le règlement était différent (le 1er du classement est sacré champion), certaines équipes n'auraient pas joué de la même façon
Et il ne faut pas oublier que Toulouse a eu une écatombe de joueurs blessés une bonne partie de la saison
- HolbacInternational
Nombre de messages : 4943
Age : 37
Ville : Nantes
Date d'inscription : 29/12/2005
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 13:03
On dit que Toulouse à gerer mais d'un Clermont a aussi largement fait tourner en fin d'épreuve et de deux faut voir aussi que contrairement à Clermont les toulousains ont joué leur chance à fond en Coupe d'Europe atteignant la finale tandis que les auvergnats l'ont laissée tomber en faisant notamment jouer les coiffeurs lors de chaque déplacement.
Et pour en revenir à la phase de coupe "débile". Ca fait 100 ans que ça se passe comme ça, c'est plutot la phase de championnat à poule unique qu'il faudrait stigmatiser ....
Et pour en revenir à la phase de coupe "débile". Ca fait 100 ans que ça se passe comme ça, c'est plutot la phase de championnat à poule unique qu'il faudrait stigmatiser ....
- ColucheRecrue
Nombre de messages : 94212
Age : 41
Ville : Sur le périph
Fan Depuis : 1995
Date d'inscription : 11/07/2005
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 13:08
Inti a écrit:Ouais c'est vrai, des joueurs important en plus, mais ça à la limite, ça fait parti du jeu.Coluche a écrit:Inti a écrit:Ca ne veut pas dire grand chose que Clermont était plus fort sur l'ensemble de la saison simplement car ils ont terminé premier...
A partir du moment ou les équipes connaissent le règlement et savent qu'être premier n'est pas indispensable, certaines équipes en profite pour gérer...
C'est le cas de Toulouse qui a fait un début de championnat canon, (ils étaient premiers avec pas mal d'avance) et qui a géré après en faisant tourner l'effectif, en assurant contre les équipes dites faibles du championnat et en gardant les joueurs frais pour la coupe d'europe (finaliste).
Je trouve que Toulouse a géré sa saison de main de maître et que si le règlement était différent (le 1er du classement est sacré champion), certaines équipes n'auraient pas joué de la même façon
Et il ne faut pas oublier que Toulouse a eu une écatombe de joueurs blessés une bonne partie de la saison
Oui bien sûr, mais ça montre que Toulouse a une grande équipe, et pas seulement 22 grands joueurs
- InvitéInvité
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 13:24
Oui ça c'est sûrColuche a écrit:Inti a écrit:Ouais c'est vrai, des joueurs important en plus, mais ça à la limite, ça fait parti du jeu.Coluche a écrit:Inti a écrit:Ca ne veut pas dire grand chose que Clermont était plus fort sur l'ensemble de la saison simplement car ils ont terminé premier...
A partir du moment ou les équipes connaissent le règlement et savent qu'être premier n'est pas indispensable, certaines équipes en profite pour gérer...
C'est le cas de Toulouse qui a fait un début de championnat canon, (ils étaient premiers avec pas mal d'avance) et qui a géré après en faisant tourner l'effectif, en assurant contre les équipes dites faibles du championnat et en gardant les joueurs frais pour la coupe d'europe (finaliste).
Je trouve que Toulouse a géré sa saison de main de maître et que si le règlement était différent (le 1er du classement est sacré champion), certaines équipes n'auraient pas joué de la même façon
Et il ne faut pas oublier que Toulouse a eu une écatombe de joueurs blessés une bonne partie de la saison
Oui bien sûr, mais ça montre que Toulouse a une grande équipe, et pas seulement 22 grands joueurs
- Nantes63Champion d'Europe
Nombre de messages : 7459
Age : 37
Ville : Courpiere
Date d'inscription : 13/02/2006
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 14:19
Holbac a écrit:On dit que Toulouse à gerer mais d'un Clermont a aussi largement fait tourner en fin d'épreuve et de deux faut voir aussi que contrairement à Clermont les toulousains ont joué leur chance à fond en Coupe d'Europe atteignant la finale tandis que les auvergnats l'ont laissée tomber en faisant notamment jouer les coiffeurs lors de chaque déplacement.
Et pour en revenir à la phase de coupe "débile". Ca fait 100 ans que ça se passe comme ça, c'est plutot la phase de championnat à poule unique qu'il faudrait stigmatiser ....
Ca c'est de la connerie. Clermont a juste lacher le match au Munster. Je te rappel que Clermont a gagné 41-0 à Llanelli qui etait demi finaliste la saison precendente. Clermont a perdu d'un point aux Wasps qui etait le champion sortant. Clermont a été éliminé au points average par rapport au Munster donc si toi tu appelles ca lacher une coupe d'europe Je suis pas certains que si les Toulousains etaient tombé dans cette " poule de la mort " ( nom donné par les specialistes rubgy car composé du champion sortant et de 2 demi finaliste ) ils s'en seraient sorti.
- Nantes63Champion d'Europe
Nombre de messages : 7459
Age : 37
Ville : Courpiere
Date d'inscription : 13/02/2006
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 14:23
Coluche a écrit:Sinon pour le match d'hier, même si ça ne fais un peu chier pour Clermont (tain 9ème finale qu'ils perdent sur 9), Toulouse n'a pas volé sa victoire. Le plus fort a gagné. Sinon un joueur qui est quand même incroyable, c'est Jean-Baptiste Elissalde Déjà en 1/2 finale de Coupe d'Eruope il avait joué blessé, mais là il a encore tenu 1 heure, marqué pas mal de points pour son équipe malgré la douleur. Un grand champion Ça change de certains footeux qui chouinent pour le moindre bobo
Moi ca me gonfle un peu cette histoire Elissalde. Je remets pas en cause sa blessure. Malgré sa douleur il a fait un bon match. Par contre canal a parlé de cette blessure pendant tout le match et comme par hasard Canal a oublié de parler de la blessure de Cudmore.
Cudmore est blessé à l'epaule droite depuis plus d'un mois et malgré cette blessure il a continué a joué. Le combat d'un 2eme ligne n'est pas le meme que celui d'un demi d'ouverture.
Et pour finir sur Cudmore il devrait etre operer la semaine prochaine et etre a l'arret 3 à 4 mois
- InvitéInvité
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 14:26
Mauvais perdantNantes63 a écrit:Coluche a écrit:Sinon pour le match d'hier, même si ça ne fais un peu chier pour Clermont (tain 9ème finale qu'ils perdent sur 9), Toulouse n'a pas volé sa victoire. Le plus fort a gagné. Sinon un joueur qui est quand même incroyable, c'est Jean-Baptiste Elissalde Déjà en 1/2 finale de Coupe d'Eruope il avait joué blessé, mais là il a encore tenu 1 heure, marqué pas mal de points pour son équipe malgré la douleur. Un grand champion Ça change de certains footeux qui chouinent pour le moindre bobo
Moi ca me gonfle un peu cette histoire Elissalde. Je remets pas en cause sa blessure. Malgré sa douleur il a fait un bon match. Par contre canal a parlé de cette blessure pendant tout le match et comme par hasard Canal a oublié de parler de la blessure de Cudmore.
Cudmore est blessé à l'epaule droite depuis plus d'un mois et malgré cette blessure il a continué a joué. Le combat d'un 2eme ligne n'est pas le meme que celui d'un demi d'ouverture.
Et pour finir sur Cudmore il devrait etre operer la semaine prochaine et etre a l'arret 3 à 4 mois
- ColucheRecrue
Nombre de messages : 94212
Age : 41
Ville : Sur le périph
Fan Depuis : 1995
Date d'inscription : 11/07/2005
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 14:29
Sinon pour Cudmore, j'ignorais
- Nantes63Champion d'Europe
Nombre de messages : 7459
Age : 37
Ville : Courpiere
Date d'inscription : 13/02/2006
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 14:33
Inti a écrit:Mauvais perdantNantes63 a écrit:Coluche a écrit:Sinon pour le match d'hier, même si ça ne fais un peu chier pour Clermont (tain 9ème finale qu'ils perdent sur 9), Toulouse n'a pas volé sa victoire. Le plus fort a gagné. Sinon un joueur qui est quand même incroyable, c'est Jean-Baptiste Elissalde Déjà en 1/2 finale de Coupe d'Eruope il avait joué blessé, mais là il a encore tenu 1 heure, marqué pas mal de points pour son équipe malgré la douleur. Un grand champion Ça change de certains footeux qui chouinent pour le moindre bobo
Moi ca me gonfle un peu cette histoire Elissalde. Je remets pas en cause sa blessure. Malgré sa douleur il a fait un bon match. Par contre canal a parlé de cette blessure pendant tout le match et comme par hasard Canal a oublié de parler de la blessure de Cudmore.
Cudmore est blessé à l'epaule droite depuis plus d'un mois et malgré cette blessure il a continué a joué. Le combat d'un 2eme ligne n'est pas le meme que celui d'un demi d'ouverture.
Et pour finir sur Cudmore il devrait etre operer la semaine prochaine et etre a l'arret 3 à 4 mois
NOn je suis pas mauvais perdant car on meritait pas de la gagner. James etait a coté de la plaque heir soir et sans James on a beaucoup plus de mal a dévellopper notre jeu.
Apres si on parle de la blessure d'Elissalde on doit parler de celle de Cudmore.
- InvitéInvité
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 14:53
Je plaisantais, ceci dit pour Cudmore, je pense qu'il simuleNantes63 a écrit:Inti a écrit:Mauvais perdantNantes63 a écrit:Coluche a écrit:Sinon pour le match d'hier, même si ça ne fais un peu chier pour Clermont (tain 9ème finale qu'ils perdent sur 9), Toulouse n'a pas volé sa victoire. Le plus fort a gagné. Sinon un joueur qui est quand même incroyable, c'est Jean-Baptiste Elissalde Déjà en 1/2 finale de Coupe d'Eruope il avait joué blessé, mais là il a encore tenu 1 heure, marqué pas mal de points pour son équipe malgré la douleur. Un grand champion Ça change de certains footeux qui chouinent pour le moindre bobo
Moi ca me gonfle un peu cette histoire Elissalde. Je remets pas en cause sa blessure. Malgré sa douleur il a fait un bon match. Par contre canal a parlé de cette blessure pendant tout le match et comme par hasard Canal a oublié de parler de la blessure de Cudmore.
Cudmore est blessé à l'epaule droite depuis plus d'un mois et malgré cette blessure il a continué a joué. Le combat d'un 2eme ligne n'est pas le meme que celui d'un demi d'ouverture.
Et pour finir sur Cudmore il devrait etre operer la semaine prochaine et etre a l'arret 3 à 4 mois
NOn je suis pas mauvais perdant car on meritait pas de la gagner. James etait a coté de la plaque heir soir et sans James on a beaucoup plus de mal a dévellopper notre jeu.
Apres si on parle de la blessure d'Elissalde on doit parler de celle de Cudmore.
- TriskelBallon d'Or
Nombre de messages : 113427
Age : 70
Ville : Nanterre
Fan Depuis : 1982
Date d'inscription : 06/01/2006
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 14:54
Ca s'écrit pas cul de mort ?
- Nantes63Champion d'Europe
Nombre de messages : 7459
Age : 37
Ville : Courpiere
Date d'inscription : 13/02/2006
Re: Rugby: Finale Top 14
Dim 29 Juin 2008, 14:54
Inti a écrit:Je plaisantais, ceci dit pour Cudmore, je pense qu'il simuleNantes63 a écrit:Inti a écrit:Mauvais perdantNantes63 a écrit:Coluche a écrit:Sinon pour le match d'hier, même si ça ne fais un peu chier pour Clermont (tain 9ème finale qu'ils perdent sur 9), Toulouse n'a pas volé sa victoire. Le plus fort a gagné. Sinon un joueur qui est quand même incroyable, c'est Jean-Baptiste Elissalde Déjà en 1/2 finale de Coupe d'Eruope il avait joué blessé, mais là il a encore tenu 1 heure, marqué pas mal de points pour son équipe malgré la douleur. Un grand champion Ça change de certains footeux qui chouinent pour le moindre bobo
Moi ca me gonfle un peu cette histoire Elissalde. Je remets pas en cause sa blessure. Malgré sa douleur il a fait un bon match. Par contre canal a parlé de cette blessure pendant tout le match et comme par hasard Canal a oublié de parler de la blessure de Cudmore.
Cudmore est blessé à l'epaule droite depuis plus d'un mois et malgré cette blessure il a continué a joué. Le combat d'un 2eme ligne n'est pas le meme que celui d'un demi d'ouverture.
Et pour finir sur Cudmore il devrait etre operer la semaine prochaine et etre a l'arret 3 à 4 mois
NOn je suis pas mauvais perdant car on meritait pas de la gagner. James etait a coté de la plaque heir soir et sans James on a beaucoup plus de mal a dévellopper notre jeu.
Apres si on parle de la blessure d'Elissalde on doit parler de celle de Cudmore.
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|