Complotisme partout objectivité nulle part.

Un petit message rapide avant de me faire démonter en règle par tout le monde. J'en ai un peu ma-claque de l'hsytérie complotiste/méchante/déprimante du forum. C'est vrai que je ne suis pas obligé de venir (j'y viens de moins en moins rassurez vous) et encore moins d'intervenir (ce que je fais peu convenons-en). Mais ça me fait mal au cul de voir ce que ce forum est devenu et je ne perds jamais espoir (le côté gauchiste sans doute )

Petit florilège des messages postés depuis hier:
- Il faut faire les croisés à Ibra: Je déteste Ibrahimovic mais souhaiter sincèrement la blessure d'un joueur ça m’écœure.
- L'Ukraine gagne l'Eurovision c'est de la démagogie anti-russe. Ça peut être aussi l'expression de gens qui ne souhaitent pas qu'une puissance annexe un territoire voisin en se cachant derrière de faux uniformes pour l'avouer ensuite un an après. La Russie a fini 3ème, elle a des partisans aussi.
- Lyon est corrompu est fera en sorte de gagner absolument contre Reims. On a vu le résultat.

Et j'en oublie certainement...
Allez-y, lâchez vous maintenant.

Pour Zlatan, c'était évidement juste pour protester contre la branlette géante d'hier.

Coluche a écrit:Pour Zlatan, c'était évidement juste pour protester contre la branlette géante d'hier.

Cette protestation je la partage. Mais souhaiter la blessure d'un joueur par contre... 

Soyons clair, je déteste ce joueur mais il est bon. Son départ va rendre le championnat encore plus terne.

Je n'ai fait que citer un intervenant sur L'Equipe TV. Ce journaliste a d'ailleurs été traité d'escroc par Aulas.
Ceci dit, ce qui s'est passé hier à Reims, si c'est tout le contraire que ce que j'ai écrit, ça reste extrêmement douteux. Heureusement que Toulouse a gagné sinon je ne te raconte pas le malaise.

Tu ne vois jamais de complots/magouilles/arrangements, dans le foot ou ailleurs ? Je t'envie.

Phébus a écrit:Je n'ai fait que citer un intervenant sur L'Equipe TV. Ce journaliste a d'ailleurs été traité d'escroc par Aulas.
Ceci dit, ce qui s'est passé hier à Reims, si c'est tout le contraire que ce que j'ai écrit, ça reste extrêmement douteux. Heureusement que Toulouse a gagné sinon je ne te raconte pas le malaise.

Tu ne vois jamais de complots/magouilles/arrangements, dans le foot ou ailleurs ? Je t'envie.

Il y en a. Mais tu détestes tellement Aulas/Lyon que tu prends pour argent comptant toute info qui conforte ton point de vue.

fredorain a écrit:Un petit message rapide avant de me faire démonter en règle par tout le monde. J'en ai un peu ma-claque de l'hsytérie complotiste/méchante/déprimante du forum. C'est vrai que je ne suis pas obligé de venir (j'y viens de moins en moins rassurez vous) et encore moins d'intervenir (ce que je fais peu convenons-en). Mais ça me fait mal au cul de voir ce que ce forum est devenu et je ne perds jamais espoir (le côté gauchiste sans doute )

Petit florilège des messages postés depuis hier:
- Il faut faire les croisés à Ibra: Je déteste Ibrahimovic mais souhaiter sincèrement la blessure d'un joueur ça m’écœure.
- L'Ukraine gagne l'Eurovision c'est de la démagogie anti-russe. Ça peut être aussi l'expression de gens qui ne souhaitent pas qu'une puissance annexe un territoire voisin en se cachant derrière de faux uniformes pour l'avouer ensuite un an après. La Russie a fini 3ème, elle a des partisans aussi.
- Lyon est corrompu est fera en sorte de gagner absolument contre Reims. On a vu le résultat.

Et j'en oublie certainement...
Allez-y, lâchez vous maintenant.

c'est toujours bien de commencer une conversation en parlant d'hystérie, ça permet d'installer un rapport de force d'entrée de jeu dans un débat... excellente technique de gauchiste je te taquine
par contre ce qui me gonfle dans ce que tu racontes et qui est totalement inadmissible de nos jours, c'est qu'il y a encore des gens qui regardent l'eurovision

fredorain a écrit:
- L'Ukraine gagne l'Eurovision c'est de la démagogie anti-russe. Ça peut être aussi l'expression de gens qui ne souhaitent pas qu'une puissance annexe un territoire voisin en se cachant derrière de faux uniformes pour l'avouer ensuite un an après. La Russie a fini 3ème, elle a des partisans aussi.

Merci de valider ce que j'ai dit.

Pikachu a écrit:

fredorain a écrit:
- L'Ukraine gagne l'Eurovision c'est de la démagogie anti-russe. Ça peut être aussi l'expression de gens qui ne souhaitent pas qu'une puissance annexe un territoire voisin en se cachant derrière de faux uniformes pour l'avouer ensuite un an après. La Russie a fini 3ème, elle a des partisans aussi.

Merci de valider ce que j'ai dit.  

Les votes de l'Eurovision sont politiques. C'est pas spécialement nouveau. Une thèse à même été faite sur le sujet.  Je ne vois pas le côté démago là-dedans par contre. Tu préférerais un affrontement réel à un affrontement virtuel ?

Perso je préfèrerais un vrai concours où le meilleur gagne

Phébus a écrit:Perso je préfèrerais un vrai concours où le meilleur gagne

parce qu'on n'en a pas déjà assez de radio-crochets?

Phébus a écrit:Perso je préfèrerais un vrai concours où le meilleur gagne

Ça n'arrivera jamais. Si c'est pas géopolitique ça sera "Je vote pour lui parce qu'il est trooooooooop mignon"

pissoffcake a écrit:

Phébus a écrit:Perso je préfèrerais un vrai concours où le meilleur gagne

parce qu'on n'en a pas déjà assez de radio-crochets?

Je sais pas, c'est pas compatible avec ma télé
Je parlais en général. Un concours doit récompenser le meilleur, pas le représentant d'un pays pour des raisons X ou Y qui n'ont rien à voir avec le sujet.

Coluche a écrit:

Phébus a écrit:Perso je préfèrerais un vrai concours où le meilleur gagne

Ça n'arrivera jamais. Si c'est pas géopolitique ça sera "Je vote pour lui parce qu'il est trooooooooop mignon"

C'est pas faux.
Il parait que Richard Cocciante cartonnait jusqu'à ce qu'il passe à la télé (Avec Le coup de soleil, 1978). Là, les ventes se sont effondrées

fredorain a écrit:

Pikachu a écrit:

fredorain a écrit:
- L'Ukraine gagne l'Eurovision c'est de la démagogie anti-russe. Ça peut être aussi l'expression de gens qui ne souhaitent pas qu'une puissance annexe un territoire voisin en se cachant derrière de faux uniformes pour l'avouer ensuite un an après. La Russie a fini 3ème, elle a des partisans aussi.

Merci de valider ce que j'ai dit.  

Les votes de l'Eurovision sont politiques. C'est pas spécialement nouveau. Une thèse à même été faite sur le sujet.  Je ne vois pas le côté démago là-dedans par contre. Tu préférerais un affrontement réel à un affrontement virtuel ?

La démagogie anti-russe en Europe est un fantasme ou une réalité?

Phébus a écrit:

Coluche a écrit:

Phébus a écrit:Perso je préfèrerais un vrai concours où le meilleur gagne

Ça n'arrivera jamais. Si c'est pas géopolitique ça sera "Je vote pour lui parce qu'il est trooooooooop mignon"

C'est pas faux.
Il parait que Richard Cocciante cartonnait jusqu'à ce qu'il passe à la télé (Avec Le coup de soleil, 1978). Là, les ventes se sont effondrées

Pour ça également que le chanteur de Boney M n'était en réalité qu'un mannequin faisant du play back

Moi je suis d'accord pour Ibra, je trouve ca con de souhaiter la blessure d'un joueur.

Par contre, ce que je n'aime pas, et ca ne vient pas que de toi, c'est qu'etre 'complotiste' c'est une insulte. On peut aujourd'hui parler librement des theses complotistes sur JFK mais pas sur le 11 septembre; aujourd'hui tout le monde crache sur Armstrong (ce que je ne fais pas, on ne tire pas sur une ambulance), mais quand on emettait des soupcons avant l'affaire Festina, on etait traite de fou, de complotiste.

Pour le reste, chers amis, et sans transition aucune:

Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Chanelet a écrit:Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Coup bas. Moins 1 pour Chanelet qui avait raison sur le post précédent
L'objectivité existe pour protéger mon collègue historien
Il y a de nombreux cas sur lequel tu peux débattre où tu peux être objectif

Moïse a écrit:Il y a de nombreux cas sur lequel tu peux débattre où tu peux être objectif

Exemple : "En France du moins, l'Occupation allemande n'a pas été particulièrement inhumaine, même s'il y eut des bavures, inévitables dans un pays de 550.000 kilomètres carrés".

C'est pour prouver qu'on peut arriver à être objectif sur à peu prés tous les sujets historiques Simplement l'histoire de voir le verre à moitié plein au lieu d'à moitié vide.

Chanelet a écrit:Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Effectivement l'interprétation des faits est soumise à la subjectivité de l'auteur mais pas les faits eux-même (sauf preuve du contraire). En clair tu peux librement t'interroger sur la motivation et les commanditaires de ceux qui ont balancé des avions dans les tours mais pas sur le fait que les tours se soient effondrées suite à cet attentat.

Pikachu a écrit:La démagogie anti-russe en Europe est un fantasme ou une réalité?

L’idolâtrie de l'extrême-droite pour un dictateur Russe qui envahit les pays voisins est-elle liée au fait qu'il finance ces partis où au manque de capacité à lire une carte avec des frontières en Europe ?

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Effectivement l'interprétation des faits est soumise à la subjectivité de l'auteur mais pas les faits eux-même (sauf preuve du contraire). En clair tu peux librement t'interroger sur la motivation et les commanditaires de ceux qui ont balancé des avions dans les tours mais pas sur le fait que les tours se soient effondrées suite à cet attentat.

Pikachu a écrit:La démagogie anti-russe en Europe est un fantasme ou une réalité?

L’idolâtrie de l'extrême-droite pour un dictateur Russe qui envahit les pays voisins est-elle liée au fait qu'il finance ces partis où au manque de capacité à lire une carte avec des frontières en Europe ?

Mais, quel rapport avec l'extrême-droite? Je pose une question, et tu réponds comme un politicien.

Pikachu a écrit:

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Effectivement l'interprétation des faits est soumise à la subjectivité de l'auteur mais pas les faits eux-même (sauf preuve du contraire). En clair tu peux librement t'interroger sur la motivation et les commanditaires de ceux qui ont balancé des avions dans les tours mais pas sur le fait que les tours se soient effondrées suite à cet attentat.

Pikachu a écrit:La démagogie anti-russe en Europe est un fantasme ou une réalité?

L’idolâtrie de l'extrême-droite pour un dictateur Russe qui envahit les pays voisins est-elle liée au fait qu'il finance ces partis où au manque de capacité à lire une carte avec des frontières en Europe ?

Mais, quel rapport avec l'extrême-droite? Je pose une question, et tu réponds comme un politicien.

Tout simplement parce qu'à la moindre critique du dictateur Poutine, ce sont toujours les mêmes qui reviennent à la charge. 

Une "démagogie" Anti-Russe ?
Cela veut donc dire que l'Europe manipule le peuple pour l'opposer aux russes. Pour cela il faudrait qu'il  existe une Europe politique. Qui a envahit l'Ukraine avec ses troupes dissimulé en "petit hommes verts" ? L'Etat Français ? Poutine récolte simplement ce qu'il a semé. Une haine notamment dans tous les pays qui ont du subir l'occupation ou la pression soviétique. Et il y en a un paquet...

fredorain a écrit:

Pikachu a écrit:

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Effectivement l'interprétation des faits est soumise à la subjectivité de l'auteur mais pas les faits eux-même (sauf preuve du contraire). En clair tu peux librement t'interroger sur la motivation et les commanditaires de ceux qui ont balancé des avions dans les tours mais pas sur le fait que les tours se soient effondrées suite à cet attentat.

Pikachu a écrit:La démagogie anti-russe en Europe est un fantasme ou une réalité?

L’idolâtrie de l'extrême-droite pour un dictateur Russe qui envahit les pays voisins est-elle liée au fait qu'il finance ces partis où au manque de capacité à lire une carte avec des frontières en Europe ?

Mais, quel rapport avec l'extrême-droite? Je pose une question, et tu réponds comme un politicien.

Tout simplement parce qu'à la moindre critique du dictateur Poutine, ce sont toujours les mêmes qui reviennent à la charge. 

Une "démagogie" Anti-Russe ?
Cela veut donc dire que l'Europe manipule le peuple pour l'opposer aux russes. Pour cela il faudrait qu'il  existe une Europe politique. Qui a envahit l'Ukraine avec ses troupes dissimulé en "petit hommes verts" ? L'Etat Français ? Poutine récolte simplement ce qu'il a semé. Une haine notamment dans tous les pays qui ont du subir l'occupation ou la pression soviétique. Et il y en a un paquet...

Et en quoi ça me concerne l'extrême-droite?

Mais c'est évident qu'il y a une problème entre l'Europe et la Russie. Et ce n'est pas que de la faute des russes. Quand ils commandent des bateaux, qu'on les construit pour au final, ne pas les vendre à cause de la morale, ça pue un peu du cul quand on commerce avec les saoudiens de l'autre côté. Ou alors, on considère les saoudiens comme plus respectables que les russes.
L'Europe prend systématiquement position anti-russe actuellement.