Complotisme partout objectivité nulle part.

fredorain a écrit:

Pikachu a écrit:

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Effectivement l'interprétation des faits est soumise à la subjectivité de l'auteur mais pas les faits eux-même (sauf preuve du contraire). En clair tu peux librement t'interroger sur la motivation et les commanditaires de ceux qui ont balancé des avions dans les tours mais pas sur le fait que les tours se soient effondrées suite à cet attentat.

Pikachu a écrit:La démagogie anti-russe en Europe est un fantasme ou une réalité?

L’idolâtrie de l'extrême-droite pour un dictateur Russe qui envahit les pays voisins est-elle liée au fait qu'il finance ces partis où au manque de capacité à lire une carte avec des frontières en Europe ?

Mais, quel rapport avec l'extrême-droite? Je pose une question, et tu réponds comme un politicien.

Tout simplement parce qu'à la moindre critique du dictateur Poutine, ce sont toujours les mêmes qui reviennent à la charge. 

Une "démagogie" Anti-Russe ?
Cela veut donc dire que l'Europe manipule le peuple pour l'opposer aux russes. Pour cela il faudrait qu'il  existe une Europe politique. Qui a envahit l'Ukraine avec ses troupes dissimulé en "petit hommes verts" ? L'Etat Français ? Poutine récolte simplement ce qu'il a semé. Une haine notamment dans tous les pays qui ont du subir l'occupation ou la pression soviétique. Et il y en a un paquet...

Et en quoi ça me concerne l'extrême-droite?

Mais c'est évident qu'il y a une problème entre l'Europe et la Russie. Et ce n'est pas que de la faute des russes. Quand ils commandent des bateaux, qu'on les construit pour au final, ne pas les vendre à cause de la morale, ça pue un peu du cul quand on commerce avec les saoudiens de l'autre côté. Ou alors, on considère les saoudiens comme plus respectables que les russes.
L'Europe prend systématiquement position anti-russe actuellement.

Parce que l'Europe défend... L'Europe. De son point de vue Sissi en Egypte est moins dangereux que Poutine c'est juste l'évidence ! Tu imagines l'Egypte envahir l'Europe ? Alors que les BPC sont les outils adaptés à un débarquement rapide à Odessa ou Marioupol.

Et ça n'est pas la faute des russes... Ils ont du se perdre sans doute. Un mauvais GPS.

Et en quoi  ça te concerne l'extrême droite ? Comment te dire...  Ce forum exprime souvent des positions politiques identiques à celles du blog de Morandini. Mais en beaucoup mieux écrit et c'est heureux.

fredorain a écrit:Parce que l'Europe défend... L'Europe. De son point de vue Sissi en Egypte est moins dangereux que Poutine c'est juste l'évidence ! Tu imagines l'Egypte envahir l'Europe ? Alors que les BPC sont les outils adaptés à un débarquement rapide à Odessa ou Marioupol.

Et ça n'est pas la faute des russes... Ils ont du se perdre sans doute. Un mauvais GPS.

Et en quoi  ça te concerne l'extrême droite ? Comment te dire...  Ce forum exprime souvent des positions politiques identiques à celles du blog de Morandini. Mais en beaucoup mieux écrit et c'est heureux.

Tu penses sérieusement que ce forum est à tendance "extrême-droite" ?

Triskel a écrit:

fredorain a écrit:Parce que l'Europe défend... L'Europe. De son point de vue Sissi en Egypte est moins dangereux que Poutine c'est juste l'évidence ! Tu imagines l'Egypte envahir l'Europe ? Alors que les BPC sont les outils adaptés à un débarquement rapide à Odessa ou Marioupol.

Et ça n'est pas la faute des russes... Ils ont du se perdre sans doute. Un mauvais GPS.

Et en quoi  ça te concerne l'extrême droite ? Comment te dire...  Ce forum exprime souvent des positions politiques identiques à celles du blog de Morandini. Mais en beaucoup mieux écrit et c'est heureux.

Tu penses sérieusement que ce forum est à tendance "extrême-droite" ?

Je consulte fréquemment les sites d'extrême-droite (j'ai fait ma maîtrise d'histoire sur le sujet au passage) et effectivement les mêmes infos reviennent ici comme là-bas. Souvent avec le même parti-pris. C'est juste un fait.

Voici un point de vue sur la navrante affaire Black M que je n'aurai pas pu lire ici par exemple et je trouve ça dommage.
lien

Perso, je conchie la politique qu'elle soit de droite ou de gauche. Les politiques me dégoûtent de plus en plus. Ils ne sont pas tous pourris mais plus tu montes dans la hiérarchie et plus ils le sont et je pense que de plus en plus de personnes sont en accord avec mon point de vue. Le problème c'est que de plus en plus vont se tourner vers les extrêmes et surtout l'extrême droite.

fredorain a écrit:

Triskel a écrit:

fredorain a écrit:Parce que l'Europe défend... L'Europe. De son point de vue Sissi en Egypte est moins dangereux que Poutine c'est juste l'évidence ! Tu imagines l'Egypte envahir l'Europe ? Alors que les BPC sont les outils adaptés à un débarquement rapide à Odessa ou Marioupol.

Et ça n'est pas la faute des russes... Ils ont du se perdre sans doute. Un mauvais GPS.

Et en quoi  ça te concerne l'extrême droite ? Comment te dire...  Ce forum exprime souvent des positions politiques identiques à celles du blog de Morandini. Mais en beaucoup mieux écrit et c'est heureux.

Tu penses sérieusement que ce forum est à tendance "extrême-droite" ?

Je consulte fréquemment les sites d'extrême-droite (j'ai fait ma maîtrise d'histoire sur le sujet au passage) et effectivement les mêmes infos reviennent ici comme là-bas. Souvent avec le même parti-pris. C'est juste un fait.

Voici un point de vue sur la navrante affaire Black M que je n'aurai pas pu lire ici par exemple et je trouve ça dommage.
lien

"Français·e·s" dès le début... Ça commence bien.

Après avoir lu le reste, le mec trouverait normal un concert de rap à Verdun seulement si il n'y avait pas eu de la comm' là dessus par la ville. Bien sur que non, ce qui est anormal, c'est de faire un concert là bas, sérieusement.

Après, Black M, c'est autre chose, c'est juste de la grosse merde quoi. Et ça, ce n'est pas un article made in extrême gauche qui me fera changer d'avis là-dessus.

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Effectivement l'interprétation des faits est soumise à la subjectivité de l'auteur mais pas les faits eux-même (sauf preuve du contraire). En clair tu peux librement t'interroger sur la motivation et les commanditaires de ceux qui ont balancé des avions dans les tours mais pas sur le fait que les tours se soient effondrées suite à cet attentat.

Mais les preuves peuvent etre falsifiees  

Pour ce qui est de l'interpretation des faits, on a le droit de critiquer la version officielle du meutre de Kennedy ou de ce qui s'est pass a Roswell, mais pas du nombres de morts pendant la seconde guerre mondiale, meme si certains apportent d'autres preuves que les preuves officielles; je ne dis pas que ces derniers aient forcement raison, je dis juste que de ne pas croire tout ce qu'on nous dit est directement assimile a etre d'extreme droite, et ca c'est pas cool.

Moi je ne crois pas aux histoires qu'on nous a racontees sur la resistance francaise en 40-45, par exemple, ca ne fait pas de moi, du moins il me semble, un fasciste pour autant.

je rappelled egalement que l'on nous apprend soit disant a tout remettre en cause, a penser par nous memes, etc...mais des qu'on critique certaines choses, on est un fou, un neo-nazi ou un complotiste.

Pikachu a écrit:

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Effectivement l'interprétation des faits est soumise à la subjectivité de l'auteur mais pas les faits eux-même (sauf preuve du contraire). En clair tu peux librement t'interroger sur la motivation et les commanditaires de ceux qui ont balancé des avions dans les tours mais pas sur le fait que les tours se soient effondrées suite à cet attentat.

Pikachu a écrit:La démagogie anti-russe en Europe est un fantasme ou une réalité?

L’idolâtrie de l'extrême-droite pour un dictateur Russe qui envahit les pays voisins est-elle liée au fait qu'il finance ces partis où au manque de capacité à lire une carte avec des frontières en Europe ?

Mais, quel rapport avec l'extrême-droite? Je pose une question, et tu réponds comme un politicien.

En même temps c'est son nouveau boulot

Moïse a écrit:

Pikachu a écrit:

fredorain a écrit:

Chanelet a écrit:Pardon, j'oubliais, en tant que pro d'histoire, tu sais bien que l'objectivite n'existe pas

Effectivement l'interprétation des faits est soumise à la subjectivité de l'auteur mais pas les faits eux-même (sauf preuve du contraire). En clair tu peux librement t'interroger sur la motivation et les commanditaires de ceux qui ont balancé des avions dans les tours mais pas sur le fait que les tours se soient effondrées suite à cet attentat.

Pikachu a écrit:La démagogie anti-russe en Europe est un fantasme ou une réalité?

L’idolâtrie de l'extrême-droite pour un dictateur Russe qui envahit les pays voisins est-elle liée au fait qu'il finance ces partis où au manque de capacité à lire une carte avec des frontières en Europe ?

Mais, quel rapport avec l'extrême-droite? Je pose une question, et tu réponds comme un politicien.

En même temps c'est son nouveau boulot

Non mon boulot c'est toujours prof. Et c'est tant mieux car je ne touche aucune indemnité de mes fonctions d'élu