Présidentielles 2007 : Demandez le programme

Règlement de compte

Si ça continue, le PS va terminer 4ème aux présidentielles.

Schillaci a écrit:

Coluche a écrit:

Triskel a écrit:

Coluche a écrit:

Triskel a écrit:Jean-Marie a ses 500 signatures

C'est Sarko qui doit être content. Grâce à son soutien, noneuil de St-Cloud pourra contribuer à lui donner des voix au 2nd tour, au cas où il ne serait plus présent, et que Sarko le serait

Je doute qu'il soit présent au 2ème tour. Ceux qui avaient voté FN par rébellion au système, votent cette fois-ci pour Bayrou.

Voilà comment je vois les choses. Sarko doit se dire qu'il sera au2nd tour contre Bayrou ou Ségo. Alors il demande à des maires UMP de parainer le fasho, afin de se rendre plus sympathique, auprès des militants FN, et ainsi grapiller leurs voix pour le 2nd tour. Son ministère de l'imigration n'a pas d'autre but selon moi

Les électeurs du FN ne sont pas des diables, j'vois pas ce qu'il y a de répréhensible à vouloir gagner leurs voix.
Y'en a qui veulent tellement pas que Sarko soit élu qu'il préférerait que le Pen conserve ces votes-là.
Le ministère de l'immigration vient d'une chose: du fait qu'il veut mieux contrôler l'immigration, éviter qu'elle se fasse clandestinement.
Après on est pour ou contre, ça se discute, mais l'idée que Sarko veuille que le Pen soit candidat pour lui grapiller des voix au second tour, ben j'vois pas trop l'intérêt puisque il pourrait très bien les avoir au premier et au second tour.
Les Fn convaincus y'en a pas beaucoup, c'est pas ces voix-là qu'il faut piquer au FN, c'est celle des gens qui disent merde à la politique.

Le ministere de l'immigration c'est une bonne idée ça, mais je me demande si ca n'a pas déjà existé en France en 1940/41 ca ne s'appelait pas comme cela mais ca y ressemblait.....

Triskel a écrit:Jean-Marie a ses 500 signatures

Pour quelle raison cette joie ???

lamygos a écrit:

Triskel a écrit:Jean-Marie a ses 500 signatures

Pour quelle raison cette joie ???

Parce que je trouverais anormal qu'une personne qui représente 5 millions de Français ne puisse se présenter.

Triskel a écrit:

lamygos a écrit:

Triskel a écrit:Jean-Marie a ses 500 signatures

Pour quelle raison cette joie ???

Parce que je trouverais anormal qu'une personne qui représente 5 millions de Français ne puisse se présenter.

Ce n'est pas une raison valable...Le Pen devrait être interdit de politique.Ses multiples prises de positions sur la Shoah, ces insultes racistes répétées, son incitation à la haine etc.. devrait l'avoir rayé des listes électorales. Que son parti soit présent, c'est la démocratie, lui en particulier ???

Azouz Begag a officialisé son soutien à François Bayrou dans la course à l'Elysée.

Sur France 2, le ministre de la Promotion de l'égalité des chances a attaqué les propositions de Nicolas Sarkozy, s'indignant que l'on prenne les immigrés pour des "boucs émissaires" à chaque élection majeure.

François Bayrou, "c'est le seul candidat que je puisse soutenir, on verra les modalités de ce soutien dans quelques jours", a-t-il expliqué. Une "rencontre du troisième type" est en train de se produire avec les Français "et le troisième type, c'est Bayrou".

C'est "tout à son honneur" d'avoir participé à des gouvernements dirigés par l'UMP, a-t-il ajouté. "C'est ce que je fais aujourd'hui au sein du gouvernement. Cela n'appartient ni à la droite ni à la gauche. Cela appartient à tout le monde".

Je pensais vraiment que Begag allait donner son soutien au petit excité...
Ca c'est une surprise ; bien plus que Santini (le mafioso) qui retourne sa veste.

michelpolak a écrit:Je pensais vraiment que Begag allait donner son soutien au petit excité...
Ca c'est une surprise ; bien plus que Santini (le mafioso) qui retourne sa veste.

Tu plaisantes ? Depuis le début, le courant n'a jamais passé entre eux
Jean-Louis Borloo qui rejoindrait Bayrou alors là, oui, ça serait une surprise et un appui considérable mais pas Azouz Begag.

Triskel a écrit:

michelpolak a écrit:Je pensais vraiment que Begag allait donner son soutien au petit excité...
Ca c'est une surprise ; bien plus que Santini (le mafioso) qui retourne sa veste.

Tu plaisantes ? Depuis le début, le courant n'a jamais passé
Jean-Louis Borloo qui rejoindrait Bayrou alors là, oui, ça serait une surprise et un appui considérable mais pas Azouz Begag.

Begag a une bonne côte de popularité...Sarkho doit s'en mordre les doigts. D'autant que cela valide en quelque sorte, les propos de sakhozy qui voulait s'approprier les voix du Front National.

C'est sûr que Borloo apporterait beaucoup s'il venait voir du côté de l'UDF, mais je pense que lui aussi à des ambitions très importantes. Il restera auprès de Sarkho s'il a la certitude d'être ministrable (voir 1er minstre)...

L'emission sur france2 ne nous a rien appris. Je suis desolée de voir que les femmes sont representées par une personne qui renie presque son parti qui la soutient. Ses arguments sont faibles et elle n'a pas repondu aux questions malgré l'insistance des journalistes présents. L'absence du PS au second tour me parait probable malgré ce qu'elle affirme.

lamygos a écrit:

Schillaci a écrit:

Coluche a écrit:

Triskel a écrit:

Coluche a écrit:

Triskel a écrit:Jean-Marie a ses 500 signatures

C'est Sarko qui doit être content. Grâce à son soutien, noneuil de St-Cloud pourra contribuer à lui donner des voix au 2nd tour, au cas où il ne serait plus présent, et que Sarko le serait

Je doute qu'il soit présent au 2ème tour. Ceux qui avaient voté FN par rébellion au système, votent cette fois-ci pour Bayrou.

Voilà comment je vois les choses. Sarko doit se dire qu'il sera au2nd tour contre Bayrou ou Ségo. Alors il demande à des maires UMP de parainer le fasho, afin de se rendre plus sympathique, auprès des militants FN, et ainsi grapiller leurs voix pour le 2nd tour. Son ministère de l'imigration n'a pas d'autre but selon moi

Les électeurs du FN ne sont pas des diables, j'vois pas ce qu'il y a de répréhensible à vouloir gagner leurs voix.
Y'en a qui veulent tellement pas que Sarko soit élu qu'il préférerait que le Pen conserve ces votes-là.
Le ministère de l'immigration vient d'une chose: du fait qu'il veut mieux contrôler l'immigration, éviter qu'elle se fasse clandestinement.
Après on est pour ou contre, ça se discute, mais l'idée que Sarko veuille que le Pen soit candidat pour lui grapiller des voix au second tour, ben j'vois pas trop l'intérêt puisque il pourrait très bien les avoir au premier et au second tour.
Les Fn convaincus y'en a pas beaucoup, c'est pas ces voix-là qu'il faut piquer au FN, c'est celle des gens qui disent merde à la politique.

Le ministere de l'immigration c'est une bonne idée ça, mais je me demande si ca n'a pas déjà existé en France en 1940/41 ca ne s'appelait pas comme cela mais ca y ressemblait.....

Y'a certaines choses qui m'interpellent dans les critiques que l'on fait de ce ministère.
Le fait qu'il doive avoir pour nom ministère de l'immigration et de l'identité nationale est considéré comme un amalgame odieux par beaucoup de monde et notamment par notre chère Gogolène.
D'une part parce qu'ils considèrent qu'il n'y a pas d'identité nationale fixe, qu'elle évolue avec le temps, ne peut être définie pour ces raisons, et que donc ce ministère serait vichyste ou poujadiste, comme on veut, puisqu'il définirait l'identité nationale.
C'est que donc pour ces gens la France n'a aucune identité, pas de valeurs, aucune culture propre puisque définir l'identité nationale est honteux ou odieux, au choix.
Ben à ce j'ai envie de répondre que non, la France a un socle de valeurs qui fait qu'elle se démarque des autres pays et que donc s'appuyer là-dessus n'a rien de honteux, de fasciste, c'est la base de notre République.
D'autre part, le fait qu'on colle les termes immigration et identité nationale est également considéré comme dangereux parce qu'au nom de cette identité l'on virerait de France des personnes considérées comme indisérables.
Là-dessus, je répondrai que dans cet optique on en accueillirait aussi des gens au nom de cette identité nationale, que cela ne marcherait pas dans un seul sens et qu'il est donc vraiment malhonnête de sortir cet argument.
Voilà, après personnellement, il est difficile d'en penser grand chose de ce ministère pour l'instant, tout simplement parce qu'on ne sait pas encore ce qu'il y aura dedans, comment il marchera etc, si Sarko est élu.
Mais bon, c'est sûr, c'est tellement mieux de laisser Le Pen faire son beurre sur cette question de l'immigration.
Le fait est que dès que l'on tente de dire la vérité, c'est-à-dire que la France ne peut accueillir tout le monde et que quiconque veut s'installer en France doit respecter certaines valeurs françaises(base du projet Sarko), ce qui n'a rien de choquant puisque tout citoyen français aujourd'hui les respecte, on est considéré comme fasciste.
Mais puisque tu compares ça au projet nazi, j'vais te demander une question très simple: quel est le rapport?
Ici, on parle d'identité de la nation, c'est-à-dire d'un ensemble de choses qui font sa particularité, et que donc tous les citoyens français ou les gens qui veulent venir en France doivent la respecter;
J'vois pas la rapport avec le nazisme, qui marginalisait et pire une population au nom de sa religion ou de sa race.
Avec le ministère Sarko, on peut accueille tout le monde, à condition de respecter des valeurs, et en lien avec l'économie, cela va de soi.

Triskel a écrit:Règlement de compte

Si ça continue, le PS va terminer 4ème aux présidentielles.

En meme tps il a une position facile ce gars là... il se foule pas bcp...
Il a le droit de critiquer ségo mais bon c'est pas ce type que je prendrais au sérieux pour ma part. On dirait qu'il en fait une affaire personnelle plus qu'autre chose
ps : pour répondre à schillachi. La question de l'immigration c'est pas " peux t'on accueilir du monde ou non ? " sarko c'est pas ca qu'il défend. Il s'appuie sur l'exclusion des gens " on va les " accompagner chez eux " .... Non mais franchement c'est une maniere de procéder à des gens qui sont dans le pays depuis 15ans... faut arreter de se voiler là face. Il brosse les gens dans le sens du poil le ptit sarko. Si il veux faire un ministere de l'immigration c'est pas pour rien.

Triskel a écrit:Règlement de compte

Si ça continue, le PS va terminer 4ème aux présidentielles.

Oh, il parle de poujadisme dans le discours de la gauche!
Merci, M.Besson, depuis l'temps que j'le martèle ça!
Oups...pardon, vilain fasciste Besson!

Ogrim a écrit:

Triskel a écrit:Règlement de compte

Si ça continue, le PS va terminer 4ème aux présidentielles.

En meme tps il a une position facile ce gars là... il se foule pas bcp...
Il a le droit de critiquer ségo mais bon c'est pas ce type que je prendrais au sérieux pour ma part. On dirait qu'il en fait une affaire personnelle plus qu'autre chose

De toute façon, au PS, ils n'ont pas encore compris que si ils continuent à se balancer des vacheries aux yeux de tout le monde, ils vont à nouveau se prendre une bonne claque dans la gueule. Il faudrait qu'ils soient unis et c'est loin d'être le cas depuis le début de la campagne présidentielle.

Triskel a écrit:

Ogrim a écrit:

Triskel a écrit:Règlement de compte

Si ça continue, le PS va terminer 4ème aux présidentielles.

En meme tps il a une position facile ce gars là... il se foule pas bcp...
Il a le droit de critiquer ségo mais bon c'est pas ce type que je prendrais au sérieux pour ma part. On dirait qu'il en fait une affaire personnelle plus qu'autre chose

De toute façon, au PS, ils n'ont pas encore compris que si ils continuent à se balancer des vacheries aux yeux de tout le monde, ils vont à nouveau se prendre une bonne claque dans la gueule. Il faudrait qu'ils soient unis et c'est loin d'être le cas depuis le début de la campagne présidentielle.

A croire que le mal est bien plus profond qu'il n'en parait. Je pense que les élections de 2002 n'ont pas encore été digérées...

Je pense surtout que le PS a commis une erreur en optant pour Ségolène pour les représenter aux présidentielles.

Triskel a écrit:Je pense surtout que le PS a commis une erreur en optant pour Ségolène pour les représenter aux présidentielles.

Ben à vrai dire yavait quelle solution ?
DSK ?
Fabius ? pk pas... ( mais il a des dossiers au cul )

Triskel a écrit:

Ogrim a écrit:

Triskel a écrit:Règlement de compte

Si ça continue, le PS va terminer 4ème aux présidentielles.

En meme tps il a une position facile ce gars là... il se foule pas bcp...
Il a le droit de critiquer ségo mais bon c'est pas ce type que je prendrais au sérieux pour ma part. On dirait qu'il en fait une affaire personnelle plus qu'autre chose

De toute façon, au PS, ils n'ont pas encore compris que si ils continuent à se balancer des vacheries aux yeux de tout le monde, ils vont à nouveau se prendre une bonne claque dans la gueule. Il faudrait qu'ils soient unis et c'est loin d'être le cas depuis le début de la campagne présidentielle.

Par contre, j'ai trouvé Ségo pas trop mal hier dans la forme, elle était mille fois plus détendue que l'autre jour sur TF1.
Mais y'a quelque chose de choquant, on a l'impression qu'elle a un discours pour chaque partie de son programme et que quelle que soit la question, elle répondra la même chose.
Le plus choquant, c'était avec le chef d'entreprise, il était bien gentil, il l'a pas enfoncé, mais après lui avoir dit qu'elle ne répondait en rien à sa question, il l'a bouclé alors qu'elle continuait toujours le même discours sur ces emplois-tremplins etc.
J'ai bien aimé quand il a dit: et avec vos emplois-tremplins, qu'est-ce qu'on fait si le jeune n'est pas bon ou si économiquement on peut pas le garder? On le licencie? Là, réponse de Gogo: "non, y'a pas de licenciement!"
Ah ben c'est quoi alors?
Sinon, elle a dit qu'il fallait mieux que le jeune ait un emploi plutôt que rien, même si c'était pas un emploi forcément stable, qu'il acquérerait de l'expérience etc.
Ah ben, c'était le but du CPE, Micheline!

Ogrim a écrit:

Triskel a écrit:Je pense surtout que le PS a commis une erreur en optant pour Ségolène pour les représenter aux présidentielles.

Ben à vrai dire yavait quelle solution ?
DSK ?
Fabius ? pk pas... ( mais il a des dossiers au cul )

Pour moi DSK s'imposait mais le PS en a décidé autrement.
Autrement, Nicolas Dupont-Aignan se retire de la course aux présidentielles.

Schillaci a écrit:

Triskel a écrit:

Ogrim a écrit:

Triskel a écrit:Règlement de compte

Si ça continue, le PS va terminer 4ème aux présidentielles.

En meme tps il a une position facile ce gars là... il se foule pas bcp...
Il a le droit de critiquer ségo mais bon c'est pas ce type que je prendrais au sérieux pour ma part. On dirait qu'il en fait une affaire personnelle plus qu'autre chose

De toute façon, au PS, ils n'ont pas encore compris que si ils continuent à se balancer des vacheries aux yeux de tout le monde, ils vont à nouveau se prendre une bonne claque dans la gueule. Il faudrait qu'ils soient unis et c'est loin d'être le cas depuis le début de la campagne présidentielle.

Par contre, j'ai trouvé Ségo pas trop mal hier dans la forme, elle était mille fois plus détendue que l'autre jour sur TF1.
Mais y'a quelque chose de choquant, on a l'impression qu'elle a un discours pour chaque partie de son programme et que quelle que soit la question, elle répondra la même chose.
Le plus choquant, c'était avec le chef d'entreprise, il était bien gentil, il l'a pas enfoncé, mais après lui avoir dit qu'elle ne répondait en rien à sa question, il l'a bouclé alors qu'elle continuait toujours le même discours sur ces emplois-tremplins etc.
J'ai bien aimé quand il a dit: et avec vos emplois-tremplins, qu'est-ce qu'on fait si le jeune n'est pas bon ou si économiquement on peut pas le garder? On le licencie? Là, réponse de Gogo: "non, y'a pas de licenciement!"
Ah ben c'est quoi alors?
Sinon, elle a dit qu'il fallait mieux que le jeune ait un emploi plutôt que rien, même si c'était pas un emploi forcément stable, qu'il acquérerait de l'expérience etc.
Ah ben, c'était le but du CPE, Micheline!

Sarko est meilleur que ségo l'a dedans jte l'accorde. Il excelle en termes de bobars et discours. Ségo meme si elle avait pas les réponses attendus, au moins elle s'en cachait pas " je ne suis pas assez technique pour vous répondre. De personnes plus apte au niveau du gouvernement sont là pour ca ". Au moins ca a le mérite d'etre clair et elle s'en cache. Tandisque le pépere sarko lui il a réponse a tout et il sait mieux tout que tout le monde. Quand il répondait à N.Hulot sur l'écologie il faisait peur sérieux... il apportait aucune solution...
Ps : Ne compare pas ce qui n'est pas comparable. Le Cpe s'étendait sur 2ans et c'était une aberration.

Ogrim a écrit:
Sarko est meilleur que ségo l'a dedans jte l'accorde. Il excelle en termes de bobars et discours. Ségo meme si elle avait pas les réponses attendus, au moins elle s'en cachait pas " je ne suis pas assez technique pour vous répondre. De personnes plus apte au niveau du gouvernement sont là pour ca ". Au moins ca a le mérite d'etre clair et elle s'en cache. Tandisque le pépere sarko lui il a réponse a tout et il sait mieux tout que tout le monde. Quand il répondait à N.Hulot sur l'écologie il faisait peur sérieux... il apportait aucune solution...
Ps : Ne compare pas ce qui n'est pas comparable. Le Cpe s'étendait sur 2ans et c'était une aberration.

Le problème c'est que c'est quand même avouer un signe de faiblesse et je ne suis pas sûr que ça plaise énormément.

Ogrim a écrit:

Schillaci a écrit:

Triskel a écrit:

Ogrim a écrit:

Triskel a écrit:Règlement de compte

Si ça continue, le PS va terminer 4ème aux présidentielles.

En meme tps il a une position facile ce gars là... il se foule pas bcp...
Il a le droit de critiquer ségo mais bon c'est pas ce type que je prendrais au sérieux pour ma part. On dirait qu'il en fait une affaire personnelle plus qu'autre chose

De toute façon, au PS, ils n'ont pas encore compris que si ils continuent à se balancer des vacheries aux yeux de tout le monde, ils vont à nouveau se prendre une bonne claque dans la gueule. Il faudrait qu'ils soient unis et c'est loin d'être le cas depuis le début de la campagne présidentielle.

Par contre, j'ai trouvé Ségo pas trop mal hier dans la forme, elle était mille fois plus détendue que l'autre jour sur TF1.
Mais y'a quelque chose de choquant, on a l'impression qu'elle a un discours pour chaque partie de son programme et que quelle que soit la question, elle répondra la même chose.
Le plus choquant, c'était avec le chef d'entreprise, il était bien gentil, il l'a pas enfoncé, mais après lui avoir dit qu'elle ne répondait en rien à sa question, il l'a bouclé alors qu'elle continuait toujours le même discours sur ces emplois-tremplins etc.
J'ai bien aimé quand il a dit: et avec vos emplois-tremplins, qu'est-ce qu'on fait si le jeune n'est pas bon ou si économiquement on peut pas le garder? On le licencie? Là, réponse de Gogo: "non, y'a pas de licenciement!"
Ah ben c'est quoi alors?
Sinon, elle a dit qu'il fallait mieux que le jeune ait un emploi plutôt que rien, même si c'était pas un emploi forcément stable, qu'il acquérerait de l'expérience etc.
Ah ben, c'était le but du CPE, Micheline!

Sarko est meilleur que ségo l'a dedans jte l'accorde. Il excelle en termes de bobars et discours. Ségo meme si elle avait pas les réponses attendus, au moins elle s'en cachait pas " je ne suis pas assez technique pour vous répondre. De personnes plus apte au niveau du gouvernement sont là pour ca ". Au moins ca a le mérite d'etre clair et elle s'en cache. Tandisque le pépere sarko lui il a réponse a tout et il sait mieux tout que tout le monde. Quand il répondait à N.Hulot sur l'écologie il faisait peur sérieux... il apportait aucune solution...
Ps : Ne compare pas ce qui n'est pas comparable. Le Cpe s'étendait sur 2ans et c'était une aberration.

Si tu trouves que c'est mieux de ne pas répondre, c'est ton avis, mais ce n'est pas le mien: moi j'appelle ça ne pas se mouiller pour ne froisser personne.
D'ailleurs, elle ne se dit pas qu'elle peut gagner des voix sûrs en adoptant une position, non elle se dit qu'il ne faut pas en perdre: c'est la spirale de la négativité qui fait qu'elle est pas très douée quoiqu'on en dise.
Et pour le CPE, qui donnait de multiples avantages sociaux mais ça personne n'en a parlé( j'ai fait la liste l'autre jour sur chez plus quelle discussion), j'remarque juste qu'elle adopte le même état d'esprit que la droite quand celle-ci a fait ce contrat, cela après moults critiques et tout en continuant à critiquer le CNE, qui a permis, par ailleurs, à une amie d'être embauchée dans un domaine très difficile, pas très lucratif quoi, dès sa création, ce qui prouve que l'on peut trouver un emploi stable avec ce truc.

Schillaci a écrit:Si tu trouves que c'est mieux de ne pas répondre, c'est ton avis, mais ce n'est pas le mien: moi j'appelle ça ne pas se mouiller pour ne froisser personne.
D'ailleurs, elle ne se dit pas qu'elle peut gagner des voix sûrs en adoptant une position, non elle se dit qu'il ne faut pas en perdre: c'est la spirale de la négativité qui fait qu'elle est pas très douée quoiqu'on en dise.
Et pour le CPE, qui donnait de multiples avantages sociaux mais ça personne n'en a parlé( j'ai fait la liste l'autre jour sur chez plus quelle discussion), j'remarque juste qu'elle adopte le même état d'esprit que la droite quand celle-ci a fait ce contrat, cela après moults critiques et tout en continuant à critiquer le CNE, qui a permis, par ailleurs, à une amie d'être embauchée dans un domaine très difficile, pas très lucratif quoi, dès sa création, ce qui prouve que l'on peut trouver un emploi stable avec ce truc.

Alors, le champion toute catégorie c'est Bayrou. Les politologues et journalistes le reconnaissent volontiers mais il a pour lui que son discours plaît.

Vendredi à 15h, ils étaient a priori onze à être qualifiés

* les représentants des quatre grands partis, qui grâce à l'appareil de leur formation, n'ont eu aucune difficulté à décrocher 500 parrainages :

- Marie-George Buffet (PC), 900 signatures
- Ségolène Royal (PS)
- François Bayrou (UDF)
- Nicolas Sarkozy (UMP)

* sept autres candidats qui, après de nombreuses inquiétudes, affirment avoir déposé au moins 500 signatures au Conseil constitutionnel :

- Gérard Schivardi (Parti des travailleurs), le samedi 10 mars, au moins 543 signatures
- Philippe de Villiers (Mouvement pour la France), le mardi 13 mars, au moins 530 signatures
- Jean-Marie Le Pen (Front national), le mercredi 14 mars, au moins 535 signatures
- Dominique Voynet (Les Verts), le jeudi 15 mars, au moins 648 signatures
- Arlette Laguiller (Lutte ouvrière), le jeudi 15 mars, "un peu plus" de 500 signatures
- Olivier Besancenot (LCR), le jeudi 15 mars, 530 signatures
- Frédéric Nihous (Chasse, pêche, natures et traditions), le vendredi 16 mars, 655 signatures

Vendredi à 15h, trois autres candidats n'avaient pas remis 500 parrainages

- José Bové : 495 signatures revendiquées à midi. Vers 16h, ses partisans recomptaient les formulaires, qui continuaient à arriver au siège de campagne à Paris.
- Rachid Nekkaz, président du club des élus "Allez France" : 456 signatures.
- France Gamerre (Génération écologie), pour qui la situation semblait désespérée avec 400 signatures.

Nicolas Dupont-Aignan (Debout la république, ancien membre de l'UMP), qui rassemblé environ 450 formulaires, a été contraint de renoncer. Les autres candidats -Jean-Pierre Allenbach, Jacques Cheminade ou encore Nicolas Miguet- n'avaient plus aucune chance de passer le cap fatidique.

Ca fait quand même beaucoup trop de candidature d'extrême-gauche, c'est un peu pathétique( au sens triste).