Faits divers

shikamaru a écrit:

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:

shikamaru a écrit:

 Burzum n'a jamais donné de concerts. Qu'il est drôle le "spécialiste".

Tu devrais apprendre à lire je pense, ça pourra t'être utile plus tard

Tu comprends les mots différemment?  

Ça peut être compris dans les deux sens il me semble...

- Il fait des concerts qui sont des bides
ou
- Il n'a jamais fait de concerts.

En tout cas c'est pas super bien tourné.  

Ben là, il dit que, pendant ses concerts, il n'a jamais rassemblé des milliers de fans.
A la limite, il aurait voulu dire qu'il n'avait jamais fait de concerts, il n'aurait rien dit en fait.

@Nico : Voilà pourquoi je ne viens jamais après les matchs. Ce ton condescendant et cette prétendue supériorité intellectuelle m'énervent au plus haut point, tu te contentes de chier sur les gens, de les prendre pour des abrutis sans expliquer, et je me doute que dans la réalité, tu dois être dans le même style. En gros, tu finirais avec mon poing en travers la gueule, tellement j'abhorre ce comportement, ce qui donnerait raison à tout ce que tu dis.
Mais là, je ne vois pas comment comprendre ça différemment. Alors si ton intelligence supérieure, au lieu de simplement me rabaisser comme une merde, pouvait dire comment tu as compris ça...

pissoffcake a écrit:

Chanelet a écrit:

pissoffcake a écrit:

shikamaru a écrit:Ouais, enfin, quand tu veux commettre une tuerie, bah déjà, t'achètes des armes au marché noir, plutôt que dans un magasin avec contrôle d'identité, etc..
Ensuite, bah tu ne prends pas des fusils de chasse, mais plutôt des armes automatiques, bien plus efficaces et moins contraignantes.

Enfin voilà, j'y crois pas des masses.

c'est sûr... mais pour moi mon voisin le tueur ne doit pas pouvoir en acheter tout court, de chasse ou pas, par sa femme, sa mère, sa sœur ou qui que ce soit  

Je suis d'accord. Ceci dit, sa femme les a achetes legalement, donc si la loi est con, faut la changer....ca manque de consistence. Maintenant, il a un passe et une attitude qui jouent contre lui; mais, encore une fois, comme toujours avec ces affaires la: la presomption d;innocence est baffouee par le fait que la presse diffuse ces infos. Quelqu'un en garde a vue est toujours presume innocent, si je ne m'abuse.

tu as vu les images de chez lui? il a 2 bagnoles camouflages... son fils (ou sa fille) a un tricycle camouflage! il est innocent ok mais ça sent quand même le bon déséquilibré. moi un mec comme ça qui a des armes, je préfère le voir embarqué pour bien lui faire comprendre qu'il est surveillé; la dcri s'est retrouvée accusée de mal faire son boulot dans l'affaire merah, là elle se couvre un peu... maintenant faut pas rêver: il n'y a pas assez de flics pour surveiller tout le monde

pissoffcake a écrit:

Chanelet a écrit:

pissoffcake a écrit:

shikamaru a écrit:Ouais, enfin, quand tu veux commettre une tuerie, bah déjà, t'achètes des armes au marché noir, plutôt que dans un magasin avec contrôle d'identité, etc..
Ensuite, bah tu ne prends pas des fusils de chasse, mais plutôt des armes automatiques, bien plus efficaces et moins contraignantes.

Enfin voilà, j'y crois pas des masses.

c'est sûr... mais pour moi mon voisin le tueur ne doit pas pouvoir en acheter tout court, de chasse ou pas, par sa femme, sa mère, sa sœur ou qui que ce soit  

Je suis d'accord. Ceci dit, sa femme les a achetes legalement, donc si la loi est con, faut la changer....ca manque de consistence. Maintenant, il a un passe et une attitude qui jouent contre lui; mais, encore une fois, comme toujours avec ces affaires la: la presomption d;innocence est baffouee par le fait que la presse diffuse ces infos. Quelqu'un en garde a vue est toujours presume innocent, si je ne m'abuse.

tu as vu les images de chez lui? il a 2 bagnoles camouflages... son fils (ou sa fille) a un tricycle camouflage! il est innocent ok mais ça sent quand même le bon déséquilibré. moi un mec comme ça qui a des armes, je préfère le voir embarqué pour bien lui faire comprendre qu'il est surveillé; la dcri s'est retrouvée accusée de mal faire son boulot dans l'affaire merah, là elle se couvre un peu... maintenant faut pas rêver: il n'y a pas assez de flics pour surveiller tout le monde

Juanito a écrit:

shikamaru a écrit:

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:
Tu devrais apprendre à lire je pense, ça pourra t'être utile plus tard

Tu comprends les mots différemment?  

Ça peut être compris dans les deux sens il me semble...

- Il fait des concerts qui sont des bides
ou
- Il n'a jamais fait de concerts.

En tout cas c'est pas super bien tourné.  

Ben là, il dit que, pendant ses concerts, il n'a jamais rassemblé des milliers de fans.
A la limite, il aurait voulu dire qu'il n'avait jamais fait de concerts, il n'aurait rien dit en fait.

@Nico : Voilà pourquoi je ne viens jamais après les matchs. Ce ton condescendant et cette prétendue supériorité intellectuelle m'énervent au plus haut point, tu te contentes de chier sur les gens, de les prendre pour des abrutis sans expliquer, et je me doute que dans la réalité, tu dois être dans le même style. En gros, tu finirais avec mon poing en travers la gueule, tellement j'abhorre ce comportement, ce qui donnerait raison à tout ce que tu dis.
Mais là, je ne vois pas comment comprendre ça différemment. Alors si ton intelligence supérieure, au lieu de simplement me rabaisser comme une merde, pouvait dire comment tu as compris ça...

Tu nous ferais un petit complexe d'infériorité que ça m'étonnerait pas... tu m'avais déjà fait le coup du "tu te sens supérieur etc..." 

Chanelet a écrit:

Juanito a écrit:

shikamaru a écrit:

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

Nico56 a écrit:
Tu devrais apprendre à lire je pense, ça pourra t'être utile plus tard

Tu comprends les mots différemment?  

Ça peut être compris dans les deux sens il me semble...

- Il fait des concerts qui sont des bides
ou
- Il n'a jamais fait de concerts.

En tout cas c'est pas super bien tourné.  

Ben là, il dit que, pendant ses concerts, il n'a jamais rassemblé des milliers de fans.
A la limite, il aurait voulu dire qu'il n'avait jamais fait de concerts, il n'aurait rien dit en fait.

@Nico : Voilà pourquoi je ne viens jamais après les matchs. Ce ton condescendant et cette prétendue supériorité intellectuelle m'énervent au plus haut point, tu te contentes de chier sur les gens, de les prendre pour des abrutis sans expliquer, et je me doute que dans la réalité, tu dois être dans le même style. En gros, tu finirais avec mon poing en travers la gueule, tellement j'abhorre ce comportement, ce qui donnerait raison à tout ce que tu dis.
Mais là, je ne vois pas comment comprendre ça différemment. Alors si ton intelligence supérieure, au lieu de simplement me rabaisser comme une merde, pouvait dire comment tu as compris ça...

Tu nous ferais un petit complexe d'infériorité que ça m'étonnerait pas... tu m'avais déjà fait le coup du "tu te sens supérieur etc..." 

pissoffcake a écrit:

Juanito a écrit:

shikamaru a écrit:

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

Tu comprends les mots différemment?  

Ça peut être compris dans les deux sens il me semble...

- Il fait des concerts qui sont des bides
ou
- Il n'a jamais fait de concerts.

En tout cas c'est pas super bien tourné.  

Ben là, il dit que, pendant ses concerts, il n'a jamais rassemblé des milliers de fans.
A la limite, il aurait voulu dire qu'il n'avait jamais fait de concerts, il n'aurait rien dit en fait.

@Nico : Voilà pourquoi je ne viens jamais après les matchs. Ce ton condescendant et cette prétendue supériorité intellectuelle m'énervent au plus haut point, tu te contentes de chier sur les gens, de les prendre pour des abrutis sans expliquer, et je me doute que dans la réalité, tu dois être dans le même style. En gros, tu finirais avec mon poing en travers la gueule, tellement j'abhorre ce comportement, ce qui donnerait raison à tout ce que tu dis.
Mais là, je ne vois pas comment comprendre ça différemment. Alors si ton intelligence supérieure, au lieu de simplement me rabaisser comme une merde, pouvait dire comment tu as compris ça...

Tu nous ferais un petit complexe d'infériorité que ça m'étonnerait pas... tu m'avais déjà fait le coup du "tu te sens supérieur etc..." 

c'est parce qu'il n'a jamais vu ta chaine de vélo sinon la question se serait pas posée  

shikamaru a écrit:

Juanito a écrit:

shikamaru a écrit:

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:

Tu comprends les mots différemment?  

Ça peut être compris dans les deux sens il me semble...

- Il fait des concerts qui sont des bides
ou
- Il n'a jamais fait de concerts.

En tout cas c'est pas super bien tourné.  

Ben là, il dit que, pendant ses concerts, il n'a jamais rassemblé des milliers de fans.
A la limite, il aurait voulu dire qu'il n'avait jamais fait de concerts, il n'aurait rien dit en fait.

@Nico : Voilà pourquoi je ne viens jamais après les matchs. Ce ton condescendant et cette prétendue supériorité intellectuelle m'énervent au plus haut point, tu te contentes de chier sur les gens, de les prendre pour des abrutis sans expliquer, et je me doute que dans la réalité, tu dois être dans le même style. En gros, tu finirais avec mon poing en travers la gueule, tellement j'abhorre ce comportement, ce qui donnerait raison à tout ce que tu dis.
Mais là, je ne vois pas comment comprendre ça différemment. Alors si ton intelligence supérieure, au lieu de simplement me rabaisser comme une merde, pouvait dire comment tu as compris ça...

Tu nous ferais un petit complexe d'infériorité que ça m'étonnerait pas... tu m'avais déjà fait le coup du "tu te sens supérieur etc..." 

Quand tu émets des doutes sur les capacités intellectuelles d'une personne, oui, tu te sens supérieur à lui. Ce n'est pas faire un complexe d'infériorité, c'est juste que ça commence à être légèrement casse-couille ce comportement de merde.

Juanito a écrit:

shikamaru a écrit:

Juanito a écrit:

shikamaru a écrit:

fredorain a écrit:

Ça peut être compris dans les deux sens il me semble...

- Il fait des concerts qui sont des bides
ou
- Il n'a jamais fait de concerts.

En tout cas c'est pas super bien tourné.  

Ben là, il dit que, pendant ses concerts, il n'a jamais rassemblé des milliers de fans.
A la limite, il aurait voulu dire qu'il n'avait jamais fait de concerts, il n'aurait rien dit en fait.

@Nico : Voilà pourquoi je ne viens jamais après les matchs. Ce ton condescendant et cette prétendue supériorité intellectuelle m'énervent au plus haut point, tu te contentes de chier sur les gens, de les prendre pour des abrutis sans expliquer, et je me doute que dans la réalité, tu dois être dans le même style. En gros, tu finirais avec mon poing en travers la gueule, tellement j'abhorre ce comportement, ce qui donnerait raison à tout ce que tu dis.
Mais là, je ne vois pas comment comprendre ça différemment. Alors si ton intelligence supérieure, au lieu de simplement me rabaisser comme une merde, pouvait dire comment tu as compris ça...

Tu nous ferais un petit complexe d'infériorité que ça m'étonnerait pas... tu m'avais déjà fait le coup du "tu te sens supérieur etc..." 

Quand tu émets des doutes sur les capacités intellectuelles d'une personne, oui, tu te sens supérieur à lui. Ce n'est pas faire un complexe d'infériorité, c'est juste que ça commence à être légèrement casse-couille ce comportement de merde.

C'est là que tu te trompes, ce ne sont plus des doutes ! 

Sur plusieurs sujets je ressens un ton condescendant chez toi, caractérisé par tes bien connus :  ...

fredorain a écrit:Ça peut... Quand c'est par exemple pour se foutre de la gueule d'une opinion partagée par d'autres forumeurs.

shikamaru a écrit:
@Nico : Voilà pourquoi je ne viens jamais après les matchs. Ce ton condescendant et cette prétendue supériorité intellectuelle m'énervent au plus haut point, tu te contentes de chier sur les gens, de les prendre pour des abrutis sans expliquer, et je me doute que dans la réalité, tu dois être dans le même style. En gros, tu finirais avec mon poing en travers la gueule, tellement j'abhorre ce comportement, ce qui donnerait raison à tout ce que tu dis.
Mais là, je ne vois pas comment comprendre ça différemment. Alors si ton intelligence supérieure, au lieu de simplement me rabaisser comme une merde, pouvait dire comment tu as compris ça...

ANKOURAGE a écrit:1 mort et 5 blessés graves dans l'accident d'un bus des JMJ

Where is your God now ?

Ivre, il arrache et avale le téton de sa compagne

Nuit d’horreur pour une femme de l’Aisne. Son amant, un homme de 34 ans, a été mis en examen mardi soir à Laon (Aisne) pour violence ayant entraîné une mutilation, après avoir mordu puis avalé son téton. «Au cours d'un rapport sexuel dimanche soir, l'homme qui avait consommé de l'alcool a mordu le sein de sa compagne et lui a arraché le téton qu'il a avalé», a indiqué le parquet de Laon.

Seul recours: la chirurgie esthétique

L'agresseur présumé, qui a évoqué lors de sa garde à vue un jeu sexuel ayant mal tourné, a été placé sous mandat de dépôt et incarcéré à la prison de Laon à l'issue de sa mise en examen. La victime, âgée d'une quarantaine d'années, a été hospitalisée quelques heures et devra subir ultérieurement des actes de chirurgie reconstructrice, selon le parquet.

" Varg " Vikernes : itinéraire d'un néonazi

La garde à vue du musicien norvégien, soupçonné de préparer un acte terroriste, a été prolongée mercredi

Mardi 16 juillet, à l'aube, les policiers du renseignement intérieur français sont venus l'interpeller à son domicile de Salon-la-Tour, en Corrèze : inconnu du grand public, mais personnalité-clé du monde néonazi, le musicien norvégien Kristian " Varg " Vikernes, 40 ans, est soupçonné de " préparer un acte terroriste d'envergure " par la police française, alarmée par l'achat récent d'armes par sa compagne et par la publication de messages antisémites et xénophobes sur Internet.

Le ministre de l'intérieur, Manuel Valls, a toutefois reconnu qu'il n'y avait pour le moment " ni cible ni projet identifié ". Il a justifié son placement en garde à vue par la nécessité, en matière de terrorisme, " d'agir avant, et non pas après ". Lors de la perquisition, les policiers ont saisi cinq armes longues, dont quatre carabines 22 long rifle.

Il ne s'agit pas de la première confrontation de Kristian Vikernes avec les autorités. Il a passé près de quinze ans en prison en Norvège, où il a été reconnu coupable d'assassinat, de destruction d'églises et de possession d'armes lourdes, mais il s'est d'abord fait connaître au début des années 1990 dans son pays de naissance, puis dans le monde, au sein d'une scène musicale extrême en plein essor à Oslo : le black metal. Le radicalisme de Vikernes s'exprime alors principalement dans son groupe Burzum, un mot signifiant " ténèbres " dans une langue employée, à l'origine, dans Le Seigneur des anneaux.

D'autres groupes formés à la même période en Norvège (Mayhem, Gorgoroth, Darkthrone, Immortal, Emperor...) propagent alors, à coups d'albums criards et de mises en scène macabres, les mêmes idéaux - nihilisme, haine du christianisme, goût prononcé pour la violence, mais aussi l'amour de la solitude dans les forêts scandinaves.

Grâce à Burzum, dont les premières compositions émergent en 1988, Kristian Vikernes devient, sous le surnom de " Count Grishnackh " ou encore " Varg " (" le loup "), l'une des figures du Black Metal Inner Circle, une mouvance de jeunes " métalleux " norvégiens liés par leur approche essentiellement sataniste de l'art et de la vie en général.

Le point de rencontre du Inner Circle à Oslo se situe au Helvete, une maison de disques fondée par Oystein Aarseth. Surnommé Euronymous au sein du groupe Mayhem, c'est lui qui propulsa Vikernes, né à Bergen (dans l'ouest du pays) en 1973, sur le devant de cette scène musicale. Les premières apparitions de l'intéressé dans les médias ont lieu en janvier 1993, lorsque Vikernes est arrêté en tant que principal suspect pour plusieurs incendies d'églises norvégiennes, une pratique à laquelle s'adonnent certains membres du Inner Circle.

Le musicien sera relâché deux mois plus tard, faute de preuves tangibles. Mais parmi les lieux de culte brûlés figurent la Stavkirke de Fantoft, une bâtisse construite au XIIe siècle, dont on retrouve l'image des restes sur la pochette d'un disque de Burzum sorti en mars 1993, Aske (cendres).

Quelques mois plus tard, le 10 août 1993, Kristian Vikernes tue à coups de couteau son ancien mentor Euronymous, peu après l'enregistrement d'un album en commun pour le groupe Mayhem (De Mysteriis dom Sathanas, sur lequel Euronymous joue de la guitare et Vikernes est à la basse). Lors de son arrestation, quelques jours plus tard, la police retrouve chez lui 150 kg d'explosifs et de nombreuses munitions : il expliquera que ces armes lui étaient nécessaires pour " défendre la Norvège ", sans plus de détails.

En mai 1994, alors que le mobile précis de l'assassinat d'Oystein Aarseth reste inconnu (sont évoqués une rivalité grandissante entre les deux protagonistes, un différend financier, mais aussi le goût de Vikernes pour les phénomènes médiatiques aptes à propager ses idées), il accueille d'un sourire sa condamnation à vingt et un ans de prison pour le meurtre d'Euronymous et l'incendie de trois églises.

En prison à Oslo, où il restera jusqu'en 2009 (après une tentative d'évasion ratée en 2003), il continue à sortir des albums sous le nom de Burzum, à l'aide d'un simple clavier qu'il utilise dans sa cellule pour composer de la musique " médiévale électronique ". Il a également accès à un ordinateur, ce qui lui permet de diffuser, grâce à son site Internet, une idéologie fondée sur la défense de la " race " européenne, et sur la haine profonde des immigrants et des juifs.

Kristian Vikernes est présenté comme le fondateur du Allgermanische Heidnische Front, une association de " tribus païennes néonazies " - ce qu'il a démenti. S'il se défend en 2005 d'être spécifiquement " nazi " (critiquant la dimension " socialiste " de l'idéologie d'Adolf Hitler), il explique à de nombreuses reprises les principes de l'odalisme (un courant néopaïen germanique) et s'intéresse beaucoup à la religion odiniste Asatru, des mouvances considérées comme néonazies.

Son installation en Corrèze en 2010, avec ses enfants et sa femme, Marie Cachet, s'était par ailleurs accompagnée d'un appel à tous les " odalistes " et autres " païens européens " à venir vivre autour de lui dans " cette région rurale, peu chère et très européenne ". En 2011, il publie un texte en français appelant à voter pour Marine Le Pen et le Front national. " Marine Le Pen est une femme fantastique, la Jeanne d'Arc moderne. (...) Elle est la seule qui peut sauver la France en tant que nation, culture et peuple - et si la France est sauvée, le reste de l'Europe suivra ", explique " Varg " Vikernes dans un entretien diffusé en mai 2012.

Ses dernières interviews, à l'occasion de la sortie des derniers albums de Burzum en 2012 et en 2013 (oscillant entre musique électronique expérimentale et retour à la violence du black metal) ont été également l'occasion de véhiculer ses idées. " Lorsque ta vie est menacée ou lorsque la survie de ta nation est menacée, tu as le droit de te défendre, et violemment si cela est nécessaire. (...) Nous finirons par nous révolter quand nous n'aurons plus le choix et ensuite nous assisterons à un gigantesque massacre en Europe ", décrit-il, par exemple, dans une interview à Radio Metal.

C'est toutefois directement sur son site personnel, avec une série de textes portant sur la " guerre en Europe ", qu'il s'est violemment attaqué à Anders Breivik, responsable de la mort de 77 personnes en Norvège le 22 juillet 2011. Ces diatribes violemment antisémites reprochent notamment au tueur d'Oslo d'être " franc-maçon " et " sioniste " : Vikernes lui conseille de se " suicider " pour avoir tué " plus de Norvégiens que ne l'ont fait les musulmans en quarante ans ". Le leader de Burzum a pourtant fait partie des 530 personnes à avoir reçu le manifeste de Breivik, le jour du massacre du 22 août 2011.

Michaël Szadkowski

Le Monde

Quels rapports Varg Vikernes entretient-il avec Anders Breivik ? Il était récipiendaire du Manifeste de Breivik mais, au lendemain de la tuerie d'Utoya, qui a fait 77 morts en 2011, il avait estimé que ce dernier " faisait le jeu des juifs "...

Pour Varg Vikernes, Breivik est un petit joueur. Vikernes est beaucoup plus radical et extrême. Breivik défend l'Occident chrétien. Pour Vikernes, il est hors de question de défendre l'Occident chrétien, et l'Occident tout court, qu'il considère comme dégénéré.

Vikernes défend une Europe blanche débarrassée de tous les peuples métissés et des juifs. C'est le " nouvel ordre européen " des nazis avec une Europe forcément païenne. Un exemple : Vikernes a laissé tomber le heavy métal car pour lui le rock, qui vient du blues, est une " musique de nègres ". Il a abandonné l'aspect rock pour se tourner vers le folk, musique " blanche " dépourvue de toutes influences, et musique électronique de type industriel, " blanche " aussi.

shikamaru a écrit:(...)

Après, il a ses idées, mais il ne fait de mal à personne de les avoir et de les exprimer.

Phébus a écrit:

ANKOURAGE a écrit:1 mort et 5 blessés graves dans l'accident d'un bus des JMJ

Where is your God now ?

Ca me rappelle un dessin de Gotlib, dans Idées Noires, où un autocar se prend un ravin alors que tout le monde est en train de chanter "plus près de toi mon Dieu..."  

fredorain a écrit:

shikamaru a écrit:(...)

Après, il a ses idées, mais il ne fait de mal à personne de les avoir et de les exprimer.

Tu es au courant qu'exprimer des idées racistes est condamné par la loi ?
Tu imagines que ça ne fait du mal à personne ? Et les personnes concernées par ces attaques tu penses que ça leur fait quoi au juste ?

Chanelet a écrit:

Phébus a écrit:

ANKOURAGE a écrit:1 mort et 5 blessés graves dans l'accident d'un bus des JMJ

Where is your God now ?

Ca me rappelle un dessin de Gotlib, dans Idées Noires, où un autocar se prend un ravin alors que tout le monde est en train de chanter "plus près de toi mon Dieu..."  

Franquin plutot ;)