L'avant,pendant et après France-Serbie...
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- pissoffcakeChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 13:45
Chanelet a écrit:An pense la meme chose que toi, il me semble. Je te rejoins sur la discrimination positive, mais, force est de constater que la, il s'agit de la valeur intrinseque d'un joueur, pas de sa couleur: que Malouda soit choisi alors qu'il est nul, ca me choque, mais je ne pense pas qu'il ait ete choisi parcequ'il est noir, a l'instar de Dugachis en 98-2000, qui etait un choix on ne peut plus douteux, mais il ne devait pas sa place a sa couleur (ses relations avec d'autres joueurs ont surement fait pencher la balance, mais pas sa couleur)pissoffcake a écrit:Juanito a écrit:pissoffcake a écrit:Juanito a écrit:la premiere marque de racisme c'est de faire une remarque sur la couleur des joueurs de l'equipe de France...
Ce sont juste des hommes et s'ils sont meilleurs que d'autres, ils jouent c'est tout
A j'vous jure...
ça c'est comme dire que tu es incapable de dire si mouss diouf est noir ou pas
noir, blanc c'est pas une insulte, c'est un fait, je vois pas où est le problème, c'est tout bonnement dire les choses comme elles sont
mais c'est juste une particularité phisyque s'ils faisaient tous entre 1.70 et 1.80m tu le ferais remarquer pourtant c'est juste dire ce qui est !
non mais s'ils faisait tous moins d'1,70m ou plus d'1,90m, surement mais là forcément ça influe sur la performance
évidemment la couleur n'a rien à voir avec la valeur du joueur ou de l'homme de manière générale mais je trouve que c'est statistiquement exagérément inversé. il se trouve que dans certains milieux de pensées, le simple fait de mentionner la couleur de peau de quelqu'un est balayé d'un revers de main puisque c'est raciste, c'est affligeant de lâcheté selon moi; c'est pour ça que je parlais d'expression systématiquement acceptée puisque conforme aux valeurs d'une partie de la société, persuadée qu'elle est d'avoir le plus haut sens moral. (que An ne prenne pas ça pour lui, c'est ce que je disais avant qu'on ne rentre en clash)
d'ailleurs An a tout à fait le droit d'avancer ses raisons, je peux aussi m'arrêter à un simple constat sans avoir à le justifier avec des raisons sociologiques, encore moins physiologiques puisque je ne les connais pas, je ne vais pas les inventer. si tu me lis tu verras que c'est beaucoup moins le fond que la forme qui me dérange d'ailleurs
je n'ai pas remis leur valeur en question, je n'ai même pas dit que malouda était une tanche alors que je le pense vraiment, j'ai dit que que 2 blancs en équipe de france ça faisait pas beaucoup et que ça me dérangeait, je savais que ça allait déclencher quelque chose d'où mon commentaire sur le double standard: sur canal+ est passé un docu sur les noirs en équipe de france dans l'histoire, tout le monde s'est accordé à dire qu'il n'y avait pas assez de noirs dans l'équipe et dans ce sens là il n'y a pas de levée de bouclier
- guikiChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 13:50
pissoffcake a écrit:guiki a écrit:pissoffcake a écrit:guiki a écrit:comprend pas ton problème de statistiques
répartition de la population
ya pas assez de black/beurre dans l'edf de ski alors
complètement mais la comparaison est biaisée pour une raison bien évidente: pas simple de faire ski à longueur d'année en région parisienne, en bretagne... et puis le ski reste un sport élitiste car encore cher; alors que le foot on y a tous joué parce que c'est facile de le pratiquer partout, par n'importe qui, quels que soient le lieu géographique, l'origine sociale et ethnicité
le rugby ça te va comme sport alors
pis on va pas mettre guillon en edf pour te faire plaisir, on déjà toulalan qu'est ridicule
- pissoffcakeChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 13:54
guiki a écrit:pissoffcake a écrit:guiki a écrit:pissoffcake a écrit:guiki a écrit:comprend pas ton problème de statistiques
répartition de la population
ya pas assez de black/beurre dans l'edf de ski alors
complètement mais la comparaison est biaisée pour une raison bien évidente: pas simple de faire ski à longueur d'année en région parisienne, en bretagne... et puis le ski reste un sport élitiste car encore cher; alors que le foot on y a tous joué parce que c'est facile de le pratiquer partout, par n'importe qui, quels que soient le lieu géographique, l'origine sociale et ethnicité
le rugby ça te va comme sport alors
pis on va pas mettre guillon en edf pour te faire plaisir, on déjà toulalan qu'est ridicule
mais y en a au rugby, moins qu'au foot certes, c'est ni tant mieux, ni tant pis, je ne dis pas "il y a trop de blackos dans l'équipe" que je sache, ça n'a rien de péjoratif de dire que 2 blancs dans l'équipe de france c'est pas beaucoup et que c'est anormal compte tenu de la répartition démographique
- force-jaune-verteChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 13:55
D'façons, avec les noirs qu'il y a dans l'équipe de France de vélo ça remet au même niveau
- ChaneletRecrue
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 13:57
Je suis d'accord Pissof, pour le fait qu'on s'insurge contre le racisme dans un sens seulement, mais de la a etre gene parce qu'on a 9 noirs, c'est aller loin...pis, comme dit Guiki, on va pas mettre des tanches juste pour remplir des quots.
Pour me repeter, Toulalan et Mexes a leurs niveau, Lloris et Ribery evidemment, voire Sagnol s'il tient sur ses guibolles, voici les seuls a pouvoir postuler au poste....sorry, j'ai oublie Gourcuff.
Ca fait 6 joueurs, y en a deux a leur niveau en ce moment (Gourcuff et LLoris), cqfd)
Pour me repeter, Toulalan et Mexes a leurs niveau, Lloris et Ribery evidemment, voire Sagnol s'il tient sur ses guibolles, voici les seuls a pouvoir postuler au poste....sorry, j'ai oublie Gourcuff.
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- pissoffcakeChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 13:58
si tu cherches un bon exemple où il n'y a pas beaucoup de blancs/noirs: l'athlétisme/le vélo par contre c'est plus interpelant
- ChaneletRecrue
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:00
Et un seul arabe, ca te gene?pissoffcake a écrit:guiki a écrit:pissoffcake a écrit:guiki a écrit:pissoffcake a écrit:guiki a écrit:comprend pas ton problème de statistiques
répartition de la population
ya pas assez de black/beurre dans l'edf de ski alors
complètement mais la comparaison est biaisée pour une raison bien évidente: pas simple de faire ski à longueur d'année en région parisienne, en bretagne... et puis le ski reste un sport élitiste car encore cher; alors que le foot on y a tous joué parce que c'est facile de le pratiquer partout, par n'importe qui, quels que soient le lieu géographique, l'origine sociale et ethnicité
le rugby ça te va comme sport alors
pis on va pas mettre guillon en edf pour te faire plaisir, on déjà toulalan qu'est ridicule
mais y en a au rugby, moins qu'au foot certes, c'est ni tant mieux, ni tant pis, je ne dis pas "il y a trop de blackos dans l'équipe" que je sache, ça n'a rien de péjoratif de dire que 2 blancs dans l'équipe de france c'est pas beaucoup et que c'est anormal compte tenu de la répartition démographique
- JuanitoChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:06
Conclusion les noirs français sont meilleurs que les blancs français en football... C'est ça qu'il faut dire, et pas le pourcentage de noirs en france est moins élevé que celui des noirs titulaire en edf de football
- pissoffcakeChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:09
Chanelet a écrit:Et un seul arabe, ca te gene?pissoffcake a écrit:guiki a écrit:pissoffcake a écrit:guiki a écrit:pissoffcake a écrit:guiki a écrit:comprend pas ton problème de statistiques
répartition de la population
ya pas assez de black/beurre dans l'edf de ski alors
complètement mais la comparaison est biaisée pour une raison bien évidente: pas simple de faire ski à longueur d'année en région parisienne, en bretagne... et puis le ski reste un sport élitiste car encore cher; alors que le foot on y a tous joué parce que c'est facile de le pratiquer partout, par n'importe qui, quels que soient le lieu géographique, l'origine sociale et ethnicité
le rugby ça te va comme sport alors
pis on va pas mettre guillon en edf pour te faire plaisir, on déjà toulalan qu'est ridicule
mais y en a au rugby, moins qu'au foot certes, c'est ni tant mieux, ni tant pis, je ne dis pas "il y a trop de blackos dans l'équipe" que je sache, ça n'a rien de péjoratif de dire que 2 blancs dans l'équipe de france c'est pas beaucoup et que c'est anormal compte tenu de la répartition démographique
non mais 1, 2, 3 même ça serait pas surprenant: un peu moins de 10% de la population français est de racine maghrébine, ça rentre dans les clous; je ne dis pas qu'on doit respecter à la lettre la répartition, ça serait débile (un seul breton depuis guivarch ) mais 20% de blancs (on va dire caucasiens pour pas faire de chichis) dans une équipe de france ça fait pas beaucoup
- ChaneletRecrue
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:10
Et combien de noirs ont chante a l'Eurovision pour la France?
- pissoffcakeChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:12
Juanito a écrit:Conclusion les noirs français sont meilleurs que les blancs français en football... C'est ça qu'il faut dire, et pas le pourcentage de noirs en france est moins élevé que celui des noirs titulaire en edf de football
c'est vrai jusqu'à un certain point: gallas n'est pas plus fort qu'escudé, malouda n'est pas plus fort que rothen, govou n'est pas plus fort que giuly (n'était pas en tout cas)
- pissoffcakeChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:14
Chanelet a écrit:Et combien de noirs ont chante a l'Eurovision pour la France?
peu c'est vrai, il faut remédier à ça, y a pas de raison qu'ils ne puissent pas aussi être ridicule dans une émission de télé que personne ne regarde
- ChaneletRecrue
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:22
Pour les premiers nommes, je les vois complementaires, pour Malouda, ca ne vaut meme pas la peine de s'etendre, quant a Govou, c'est clair, il est pas bon.pissoffcake a écrit:Juanito a écrit:Conclusion les noirs français sont meilleurs que les blancs français en football... C'est ça qu'il faut dire, et pas le pourcentage de noirs en france est moins élevé que celui des noirs titulaire en edf de football
c'est vrai jusqu'à un certain point: gallas n'est pas plus fort qu'escudé, malouda n'est pas plus fort que rothen, govou n'est pas plus fort que giuly (n'était pas en tout cas)
- pissoffcakeChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:24
Chanelet a écrit:Pour les premiers nommes, je les vois complementaires, pour Malouda, ca ne vaut meme pas la peine de s'etendre, quant a Govou, c'est clair, il est pas bon.pissoffcake a écrit:Juanito a écrit:Conclusion les noirs français sont meilleurs que les blancs français en football... C'est ça qu'il faut dire, et pas le pourcentage de noirs en france est moins élevé que celui des noirs titulaire en edf de football
c'est vrai jusqu'à un certain point: gallas n'est pas plus fort qu'escudé, malouda n'est pas plus fort que rothen, govou n'est pas plus fort que giuly (n'était pas en tout cas)
govou j'aime bien en fait: quand on regarde un match et que guiki dit qu'il n'est pas bon il claque 2 buts ou bien il met une passe décisive
- guikiChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:33
pissoffcake a écrit:
non mais 1, 2, 3 même ça serait pas surprenant: un peu moins de 10% de la population français est de racine maghrébine, ça rentre dans les clous; je ne dis pas qu'on doit respecter à la lettre la répartition, ça serait débile (un seul breton depuis guivarch ) mais 20% de blancs (on va dire caucasiens pour pas faire de chichis) dans une équipe de france ça fait pas beaucoup
20% de la population, et chez les licenciés
pour le rugby il n'y en a pas plus de 10 blacks français et encore
- pissoffcakeChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:40
guiki a écrit:pissoffcake a écrit:
non mais 1, 2, 3 même ça serait pas surprenant: un peu moins de 10% de la population français est de racine maghrébine, ça rentre dans les clous; je ne dis pas qu'on doit respecter à la lettre la répartition, ça serait débile (un seul breton depuis guivarch ) mais 20% de blancs (on va dire caucasiens pour pas faire de chichis) dans une équipe de france ça fait pas beaucoup
20% de la population, et chez les licenciés
pour le rugby il n'y en a pas plus de 10 blacks français et encore
j'en sais rien faudrait demander à la fédération mais ça serait raciste de faire ce type de référencement
- JuanitoChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:44
pissoffcake a écrit:
non mais 1, 2, 3 même ça serait pas surprenant: un peu moins de 10% de la population français est de racine maghrébine, ça rentre dans les clous; je ne dis pas qu'on doit respecter à la lettre la répartition, ça serait débile (un seul breton depuis guivarch ) mais 20% de blancs (on va dire caucasiens pour pas faire de chichis) dans une équipe de france ça fait pas beaucoup
C'est du grand n'importe ninwak de dire ça... si c'est pas raciste de dire que tu voudrais plus de 20 % de blanc dans l'equipe national de ton beau pays, je ne sais pas ce que c'est parce que c'est ce que tu fais entendre par ta phrase " 20% de blancs dans un équipe de france ça fait pas beaucoup"
soit c'est ça soit tu ne t'exprimes mal ta pensée
- force-jaune-verteChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:48
Les meilleurs joueurs du match contre la Serbie sont noirs ou métisse
Et là, je cite un artiste kabyle du nom de Idir : "La France des couleurs défendra les couleurs de la France"..
Et là, je cite un artiste kabyle du nom de Idir : "La France des couleurs défendra les couleurs de la France"..
- JuanitoChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:52
force-jaune-verte a écrit:Les meilleurs joueurs du match contre la Serbie sont noirs ou métisse
Et là, je cite un artiste kabyle du nom de Idir : "La France des couleurs défendra les couleurs de la France"..
'tain heureusement qu'on est là pour la relève
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:53
Juanito a écrit:force-jaune-verte a écrit:Les meilleurs joueurs du match contre la Serbie sont noirs ou métisse
Et là, je cite un artiste kabyle du nom de Idir : "La France des couleurs défendra les couleurs de la France"..
'tain heureusement qu'on est là pour la relève
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:54
Juanito a écrit:pissoffcake a écrit:
non mais 1, 2, 3 même ça serait pas surprenant: un peu moins de 10% de la population français est de racine maghrébine, ça rentre dans les clous; je ne dis pas qu'on doit respecter à la lettre la répartition, ça serait débile (un seul breton depuis guivarch ) mais 20% de blancs (on va dire caucasiens pour pas faire de chichis) dans une équipe de france ça fait pas beaucoup
C'est du grand n'importe ninwak de dire ça... si c'est pas raciste de dire que tu voudrais plus de 20 % de blanc dans l'equipe national de ton beau pays, je ne sais pas ce que c'est parce que c'est ce que tu fais entendre par ta phrase " 20% de blancs dans un équipe de france ça fait pas beaucoup"
soit c'est ça soit tu ne t'exprimes mal ta pensée
non t'as très bien compris, ça fait pas beaucoup, c'est un fait; maintenant employer le terme raciste à tort et à travers, c'est de la malhonnêteté intellectuelle, c'est argument qui tranche immédiatement et caractérise un propos comme irrecevable de fait
- JuanitoChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:55
force-jaune-verte a écrit:Juanito a écrit:force-jaune-verte a écrit:Les meilleurs joueurs du match contre la Serbie sont noirs ou métisse
Et là, je cite un artiste kabyle du nom de Idir : "La France des couleurs défendra les couleurs de la France"..
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- force-jaune-verteChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:58
T'aimes pas le rapJuanito a écrit:force-jaune-verte a écrit:Juanito a écrit:force-jaune-verte a écrit:Les meilleurs joueurs du match contre la Serbie sont noirs ou métisse
Et là, je cite un artiste kabyle du nom de Idir : "La France des couleurs défendra les couleurs de la France"..
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- JuanitoChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 14:59
pissoffcake a écrit:Juanito a écrit:pissoffcake a écrit:
non mais 1, 2, 3 même ça serait pas surprenant: un peu moins de 10% de la population français est de racine maghrébine, ça rentre dans les clous; je ne dis pas qu'on doit respecter à la lettre la répartition, ça serait débile (un seul breton depuis guivarch ) mais 20% de blancs (on va dire caucasiens pour pas faire de chichis) dans une équipe de france ça fait pas beaucoup
C'est du grand n'importe ninwak de dire ça... si c'est pas raciste de dire que tu voudrais plus de 20 % de blanc dans l'equipe national de ton beau pays, je ne sais pas ce que c'est parce que c'est ce que tu fais entendre par ta phrase " 20% de blancs dans un équipe de france ça fait pas beaucoup"
soit c'est ça soit tu ne t'exprimes mal ta pensée
non t'as très bien compris, ça fait pas beaucoup, c'est un fait; maintenant employer le terme raciste à tort et à travers, c'est de la malhonnêteté intellectuelle, c'est argument qui tranche immédiatement et caractérise un propos comme irrecevable de fait
admettons. Mais tu te rend compte que dire que tu souhaiterais plus de 20% de blanc en edf c'est choquant c'est incroyable de s'arreter sur la couleur de peau d'un homme
- JuanitoChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 15:01
force-jaune-verte a écrit:T'aimes pas le rapJuanito a écrit:force-jaune-verte a écrit:Juanito a écrit:force-jaune-verte a écrit:Les meilleurs joueurs du match contre la Serbie sont noirs ou métisse
Et là, je cite un artiste kabyle du nom de Idir : "La France des couleurs défendra les couleurs de la France"..
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- pissoffcakeChampion du Monde
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Re: L'avant,pendant et après France-Serbie...
Ven 12 Sep 2008, 15:14
Juanito a écrit:pissoffcake a écrit:Juanito a écrit:pissoffcake a écrit:
non mais 1, 2, 3 même ça serait pas surprenant: un peu moins de 10% de la population français est de racine maghrébine, ça rentre dans les clous; je ne dis pas qu'on doit respecter à la lettre la répartition, ça serait débile (un seul breton depuis guivarch ) mais 20% de blancs (on va dire caucasiens pour pas faire de chichis) dans une équipe de france ça fait pas beaucoup
C'est du grand n'importe ninwak de dire ça... si c'est pas raciste de dire que tu voudrais plus de 20 % de blanc dans l'equipe national de ton beau pays, je ne sais pas ce que c'est parce que c'est ce que tu fais entendre par ta phrase " 20% de blancs dans un équipe de france ça fait pas beaucoup"
soit c'est ça soit tu ne t'exprimes mal ta pensée
non t'as très bien compris, ça fait pas beaucoup, c'est un fait; maintenant employer le terme raciste à tort et à travers, c'est de la malhonnêteté intellectuelle, c'est argument qui tranche immédiatement et caractérise un propos comme irrecevable de fait
admettons. Mais tu te rend compte que dire que tu souhaiterais plus de 20% de blanc en edf c'est choquant c'est incroyable de s'arreter sur la couleur de peau d'un homme
encore une fois, je ne remet pas en question la valeur de l'homme 20% dans une population composée à 80% de blancs c'est pas beaucoup surtout dans un sport aussi universel que le foot
je ne sais plus qui a parlé de ça hier (chan' ou An): quand l'équipe de rugby ou de foot d'afrique du sud était composée de exclusivement de blancs tout le monde trouvait ça choquant, alors certes il y avait un contexte politique incomparable, mais ça n'empêche pas qu'on admet plus facilement la situation dans un sens que dans l'autre: imagine cette situation inversée, tu ne penses pas qu'on aurait le droit à la brillante idée de discrimination positive? si c'est une question de mérite, pas de problème; ce qui m'embête le plus, c'est ce principe selon lequel je ne peux pas dire que "20% de blancs c'est pas beaucoup" alors que c'est un fait, parce que ça ne serait pas socialement acceptable, ta réaction me le prouve
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