Le topic des libertés individuelles

Schillaci a écrit:

Coluche a écrit:Déjà les Sénateurs et les Députés sont pour leur grande majorité présents à l'hémicycle uniquement pour les télés. Ils font leur show, quand un député de droite dit une banalité, les autres députés de droite applaudissent, et quand c'est un député de gauche qui dit une banalité, les députés de gauche applaudissent. Parfois ils gueulent pour faire voir qu'ils se laissent pas faire, et ça ne va pas plus loin. Bon y'en a toujours des rigolos, comme un député de gauche barbu, dont le nom m'échappe, qui porte généralement une veste couleur vive (pour attirer les caméras)

Grâce à Séguin déjà, un député ne peut voter qu'en étant présent à l'Assemblée.

Coluche a écrit:Sinon ce qui me fais marrer moi, c'est devoir que les régions ont de plus en plus de responsabilités auprès des français (pis ça coûte du pognon mine de rien) et de voir que la droite (qui ne compte que 2 régions), se la raconte, parce que les impôts ont augmentés. Tu veux financer les régions comment si tu fais pas d'augmentation d'impôts alors que les Régions ont moins de moyens? Et le pire c'est que j'entends même pas la gauche expliquer ça

Nico56 a écrit:

Schillaci a écrit:Les politiciens ne peuvent rien économiquement, évidemment le grand truc est de faire croire le contraire, tu regardes le PS et je crois que tout est dit, ce n'est plus que de l'anti-racisme, la droite de Sarkozy, elle, a le luxe de pouvoir faire croire qu'elle influe sur l'économie, mais ce sont de belles conneries, 90% du droit c'est Bruxelles, et Bruxelles est déjà noyée dans la mondialisation, qu'est-ce tu veux qu'il foute Sarkozy là-dedans?
Par contre faut arrêter de parler de paupérisation de la France, jamais la pauvreté n'a été aussi faible, la différence c'est qu'autrefois, un pauvre c'était un mec qu'avait pas de quoi bouffer, maintenant c'est un mec qu'a pas de quoi acheter un écran plat, alors bien sûr y'a toujours des cas extrêmes, mais bon...Et le train de vie de l'Etat, on s'en branle, c'est même pas une goutte d'eau dans l'océan d'une économie mondialisée.

Oui paradoxalement c'est bien plus facile de s'en sortir maintenant qu'il y a 30 ans. Avant il fallait l'équivalent d'un an de smic pour s'acheter une bagnole, aujourd'hui c'est 5 mois. Et pis du boulot quand tu sais lire, écrire et que t'es un peu volontaire t'en trouves toujours, faut pas me raconter n'importe quoi.

Schillaci a écrit:

GaletteSo6 a écrit:

Phébus a écrit:D'accord, ce n'est pas un exemple, d'ailleurs je l'aime pas.
mais il faut arrêter de tout lui mettre sur le dos.
Comme si avant lui il n'y avait pas d'insécurité, de chômage, de racisme...etc.

La France dans laquelle on vit, c'est nous tous qui la faisons, pas seulement le gouvernement ou je ne sais quelle entité obscure

L'insécurité, il s'en sert quand ça l'arrange et le chomage bat des records car la paupérisation de la nation, il s'en branle... Il vient clamer que les usines ne doivent pas fermer car c'est (entre autre) les impots qu'elles génèrent qui permettent de payer les fonctionnaires et les dépenses de l'Etat. Mais qu'est-ce qu'il fait pour réduire le train de vie de l'Etat, justement ? je suis curieux de le savoir parce que là, je ne vois pas...

Les politiciens ne peuvent rien économiquement, évidemment le grand truc est de faire croire le contraire, tu regardes le PS et je crois que tout est dit, ce n'est plus que de l'anti-racisme, la droite de Sarkozy, elle, a le luxe de pouvoir faire croire qu'elle influe sur l'économie, mais ce sont de belles conneries, 90% du droit c'est Bruxelles, et Bruxelles est déjà noyée dans la mondialisation, qu'est-ce tu veux qu'il foute Sarkozy là-dedans?
Par contre faut arrêter de parler de paupérisation de la France, jamais la pauvreté n'a été aussi faible, la différence c'est qu'autrefois, un pauvre c'était un mec qu'avait pas de quoi bouffer, maintenant c'est un mec qu'a pas de quoi acheter un écran plat, alors bien sûr y'a toujours des cas extrêmes, mais bon...Et le train de vie de l'Etat, on s'en branle, c'est même pas une goutte d'eau dans l'océan d'une économie mondialisée.

Nico56 a écrit:

Schillaci a écrit:Les politiciens ne peuvent rien économiquement, évidemment le grand truc est de faire croire le contraire, tu regardes le PS et je crois que tout est dit, ce n'est plus que de l'anti-racisme, la droite de Sarkozy, elle, a le luxe de pouvoir faire croire qu'elle influe sur l'économie, mais ce sont de belles conneries, 90% du droit c'est Bruxelles, et Bruxelles est déjà noyée dans la mondialisation, qu'est-ce tu veux qu'il foute Sarkozy là-dedans?
Par contre faut arrêter de parler de paupérisation de la France, jamais la pauvreté n'a été aussi faible, la différence c'est qu'autrefois, un pauvre c'était un mec qu'avait pas de quoi bouffer, maintenant c'est un mec qu'a pas de quoi acheter un écran plat, alors bien sûr y'a toujours des cas extrêmes, mais bon...Et le train de vie de l'Etat, on s'en branle, c'est même pas une goutte d'eau dans l'océan d'une économie mondialisée.

Oui paradoxalement c'est bien plus facile de s'en sortir maintenant qu'il y a 30 ans. Avant il fallait l'équivalent d'un an de smic pour s'acheter une bagnole, aujourd'hui c'est 5 mois. Et pis du boulot quand tu sais lire, écrire et que t'es un peu volontaire t'en trouves toujours, faut pas me raconter n'importe quoi.

pissoffcake a écrit:

Nico56 a écrit:

Schillaci a écrit:Les politiciens ne peuvent rien économiquement, évidemment le grand truc est de faire croire le contraire, tu regardes le PS et je crois que tout est dit, ce n'est plus que de l'anti-racisme, la droite de Sarkozy, elle, a le luxe de pouvoir faire croire qu'elle influe sur l'économie, mais ce sont de belles conneries, 90% du droit c'est Bruxelles, et Bruxelles est déjà noyée dans la mondialisation, qu'est-ce tu veux qu'il foute Sarkozy là-dedans?
Par contre faut arrêter de parler de paupérisation de la France, jamais la pauvreté n'a été aussi faible, la différence c'est qu'autrefois, un pauvre c'était un mec qu'avait pas de quoi bouffer, maintenant c'est un mec qu'a pas de quoi acheter un écran plat, alors bien sûr y'a toujours des cas extrêmes, mais bon...Et le train de vie de l'Etat, on s'en branle, c'est même pas une goutte d'eau dans l'océan d'une économie mondialisée.

Oui paradoxalement c'est bien plus facile de s'en sortir maintenant qu'il y a 30 ans. Avant il fallait l'équivalent d'un an de smic pour s'acheter une bagnole, aujourd'hui c'est 5 mois. Et pis du boulot quand tu sais lire, écrire et que t'es un peu volontaire t'en trouves toujours, faut pas me raconter n'importe quoi.

pas évident quand t'habites le nord ou l'est de la france... ah pardon t'as dit "quand tu sais lire, écrire" j'avais pas vu

pissoffcake a écrit:

Nico56 a écrit:

Schillaci a écrit:Les politiciens ne peuvent rien économiquement, évidemment le grand truc est de faire croire le contraire, tu regardes le PS et je crois que tout est dit, ce n'est plus que de l'anti-racisme, la droite de Sarkozy, elle, a le luxe de pouvoir faire croire qu'elle influe sur l'économie, mais ce sont de belles conneries, 90% du droit c'est Bruxelles, et Bruxelles est déjà noyée dans la mondialisation, qu'est-ce tu veux qu'il foute Sarkozy là-dedans?
Par contre faut arrêter de parler de paupérisation de la France, jamais la pauvreté n'a été aussi faible, la différence c'est qu'autrefois, un pauvre c'était un mec qu'avait pas de quoi bouffer, maintenant c'est un mec qu'a pas de quoi acheter un écran plat, alors bien sûr y'a toujours des cas extrêmes, mais bon...Et le train de vie de l'Etat, on s'en branle, c'est même pas une goutte d'eau dans l'océan d'une économie mondialisée.

Oui paradoxalement c'est bien plus facile de s'en sortir maintenant qu'il y a 30 ans. Avant il fallait l'équivalent d'un an de smic pour s'acheter une bagnole, aujourd'hui c'est 5 mois. Et pis du boulot quand tu sais lire, écrire et que t'es un peu volontaire t'en trouves toujours, faut pas me raconter n'importe quoi.

pas évident quand t'habites le nord ou l'est de la france... ah pardon t'as dit "quand tu sais lire, écrire" j'avais pas vu

GaletteSo6 a écrit:

Schillaci a écrit:

GaletteSo6 a écrit:

Phébus a écrit:D'accord, ce n'est pas un exemple, d'ailleurs je l'aime pas.
mais il faut arrêter de tout lui mettre sur le dos.
Comme si avant lui il n'y avait pas d'insécurité, de chômage, de racisme...etc.

La France dans laquelle on vit, c'est nous tous qui la faisons, pas seulement le gouvernement ou je ne sais quelle entité obscure

L'insécurité, il s'en sert quand ça l'arrange et le chomage bat des records car la paupérisation de la nation, il s'en branle... Il vient clamer que les usines ne doivent pas fermer car c'est (entre autre) les impots qu'elles génèrent qui permettent de payer les fonctionnaires et les dépenses de l'Etat. Mais qu'est-ce qu'il fait pour réduire le train de vie de l'Etat, justement ? je suis curieux de le savoir parce que là, je ne vois pas...

Les politiciens ne peuvent rien économiquement, évidemment le grand truc est de faire croire le contraire, tu regardes le PS et je crois que tout est dit, ce n'est plus que de l'anti-racisme, la droite de Sarkozy, elle, a le luxe de pouvoir faire croire qu'elle influe sur l'économie, mais ce sont de belles conneries, 90% du droit c'est Bruxelles, et Bruxelles est déjà noyée dans la mondialisation, qu'est-ce tu veux qu'il foute Sarkozy là-dedans?
Par contre faut arrêter de parler de paupérisation de la France, jamais la pauvreté n'a été aussi faible, la différence c'est qu'autrefois, un pauvre c'était un mec qu'avait pas de quoi bouffer, maintenant c'est un mec qu'a pas de quoi acheter un écran plat, alors bien sûr y'a toujours des cas extrêmes, mais bon...Et le train de vie de l'Etat, on s'en branle, c'est même pas une goutte d'eau dans l'océan d'une économie mondialisée.

Attend, j'suis loin de crier famine et je me fous d'avoir ou pas (j'en ai pas) d'écran plat, par contre, en effet, j'vois bien l'évolution de la gueule d'mon panier de courses. Quand j'entend les resto du coeur dire qu'ils ont de plus en plus de demandes, les suppressions d'emploi à tours de bras, qui ici 80 qui là-bas 300, enfin de manière générale les chiffres du chomage, le déremboursement des médoc'...c'est un peu fourre-tout mais loin d'être exhaustif, quand je vois tout le monde chercher à se démerder, oui en effet je pense que le pays s'appauvri. Chan' a bien résumé ce que j'entend par train de vie de l'Etat et peut-être que c'est une goutte d'eau, mais elle n'a rien d'indispensable et servirait grandement ailleurs.

pissoffcake a écrit:

GaletteSo6 a écrit:

Schillaci a écrit:

GaletteSo6 a écrit:

Phébus a écrit:D'accord, ce n'est pas un exemple, d'ailleurs je l'aime pas.
mais il faut arrêter de tout lui mettre sur le dos.
Comme si avant lui il n'y avait pas d'insécurité, de chômage, de racisme...etc.

La France dans laquelle on vit, c'est nous tous qui la faisons, pas seulement le gouvernement ou je ne sais quelle entité obscure

L'insécurité, il s'en sert quand ça l'arrange et le chomage bat des records car la paupérisation de la nation, il s'en branle... Il vient clamer que les usines ne doivent pas fermer car c'est (entre autre) les impots qu'elles génèrent qui permettent de payer les fonctionnaires et les dépenses de l'Etat. Mais qu'est-ce qu'il fait pour réduire le train de vie de l'Etat, justement ? je suis curieux de le savoir parce que là, je ne vois pas...

Les politiciens ne peuvent rien économiquement, évidemment le grand truc est de faire croire le contraire, tu regardes le PS et je crois que tout est dit, ce n'est plus que de l'anti-racisme, la droite de Sarkozy, elle, a le luxe de pouvoir faire croire qu'elle influe sur l'économie, mais ce sont de belles conneries, 90% du droit c'est Bruxelles, et Bruxelles est déjà noyée dans la mondialisation, qu'est-ce tu veux qu'il foute Sarkozy là-dedans?
Par contre faut arrêter de parler de paupérisation de la France, jamais la pauvreté n'a été aussi faible, la différence c'est qu'autrefois, un pauvre c'était un mec qu'avait pas de quoi bouffer, maintenant c'est un mec qu'a pas de quoi acheter un écran plat, alors bien sûr y'a toujours des cas extrêmes, mais bon...Et le train de vie de l'Etat, on s'en branle, c'est même pas une goutte d'eau dans l'océan d'une économie mondialisée.

Attend, j'suis loin de crier famine et je me fous d'avoir ou pas (j'en ai pas) d'écran plat, par contre, en effet, j'vois bien l'évolution de la gueule d'mon panier de courses. Quand j'entend les resto du coeur dire qu'ils ont de plus en plus de demandes, les suppressions d'emploi à tours de bras, qui ici 80 qui là-bas 300, enfin de manière générale les chiffres du chomage, le déremboursement des médoc'...c'est un peu fourre-tout mais loin d'être exhaustif, quand je vois tout le monde chercher à se démerder, oui en effet je pense que le pays s'appauvri. Chan' a bien résumé ce que j'entend par train de vie de l'Etat et peut-être que c'est une goutte d'eau, mais elle n'a rien d'indispensable et servirait grandement ailleurs.

t'as pas d'écran plat? t'as un iphone au moins?

sinon faut aussi remettre les choses dans leur contexte, ton panier augmente peut être mais en valeur nominale, en valeur réelle j'en doute: smic horaire en 1990 32Frf brut, en 2009 8,86€ (58.1Frf) brut
taux d'intérêt moyen 9.4% en 1990, 3.7% en 2009

GaletteSo6 a écrit:

pissoffcake a écrit:

GaletteSo6 a écrit:

Schillaci a écrit:

GaletteSo6 a écrit: L'insécurité, il s'en sert quand ça l'arrange et le chomage bat des records car la paupérisation de la nation, il s'en branle... Il vient clamer que les usines ne doivent pas fermer car c'est (entre autre) les impots qu'elles génèrent qui permettent de payer les fonctionnaires et les dépenses de l'Etat. Mais qu'est-ce qu'il fait pour réduire le train de vie de l'Etat, justement ? je suis curieux de le savoir parce que là, je ne vois pas...

Les politiciens ne peuvent rien économiquement, évidemment le grand truc est de faire croire le contraire, tu regardes le PS et je crois que tout est dit, ce n'est plus que de l'anti-racisme, la droite de Sarkozy, elle, a le luxe de pouvoir faire croire qu'elle influe sur l'économie, mais ce sont de belles conneries, 90% du droit c'est Bruxelles, et Bruxelles est déjà noyée dans la mondialisation, qu'est-ce tu veux qu'il foute Sarkozy là-dedans?
Par contre faut arrêter de parler de paupérisation de la France, jamais la pauvreté n'a été aussi faible, la différence c'est qu'autrefois, un pauvre c'était un mec qu'avait pas de quoi bouffer, maintenant c'est un mec qu'a pas de quoi acheter un écran plat, alors bien sûr y'a toujours des cas extrêmes, mais bon...Et le train de vie de l'Etat, on s'en branle, c'est même pas une goutte d'eau dans l'océan d'une économie mondialisée.

Attend, j'suis loin de crier famine et je me fous d'avoir ou pas (j'en ai pas) d'écran plat, par contre, en effet, j'vois bien l'évolution de la gueule d'mon panier de courses. Quand j'entend les resto du coeur dire qu'ils ont de plus en plus de demandes, les suppressions d'emploi à tours de bras, qui ici 80 qui là-bas 300, enfin de manière générale les chiffres du chomage, le déremboursement des médoc'...c'est un peu fourre-tout mais loin d'être exhaustif, quand je vois tout le monde chercher à se démerder, oui en effet je pense que le pays s'appauvri. Chan' a bien résumé ce que j'entend par train de vie de l'Etat et peut-être que c'est une goutte d'eau, mais elle n'a rien d'indispensable et servirait grandement ailleurs.

t'as pas d'écran plat? t'as un iphone au moins?

sinon faut aussi remettre les choses dans leur contexte, ton panier augmente peut être mais en valeur nominale, en valeur réelle j'en doute: smic horaire en 1990 32Frf brut, en 2009 8,86€ (58.1Frf) brut
taux d'intérêt moyen 9.4% en 1990, 3.7% en 2009

Ben justement, dans le contexte, en 1990 le paquet de clope par exemple, devait être à 10 francs, il est à peu pres à 40 francs maintenant. Quant au taux d'interet, les sommes empruntées étaient bien moindre à l'époque.

Schillaci a écrit:Ouais mais les fumeurs c'est des méchants qui te niquent l'ozone, t'empêchent de vivre comme une nonne jusqu'à 120 ans, sont responsables de toutes les maladies(t'as un cancer du rectum? Ah ben t'as du croiser un fumeur...), font pas de yogging avant d'aller au boulot, nous niquent la productivité avec leurs pauses-clopes, sont responsables du trou de la sécu'... normal que le paquet soit à 5 ou 6 euros.

Phébus a écrit:

Schillaci a écrit:Ouais mais les fumeurs c'est des méchants qui te niquent l'ozone, t'empêchent de vivre comme une nonne jusqu'à 120 ans, sont responsables de toutes les maladies(t'as un cancer du rectum? Ah ben t'as du croiser un fumeur...), font pas de yogging avant d'aller au boulot, nous niquent la productivité avec leurs pauses-clopes, sont responsables du trou de la sécu'... normal que le paquet soit à 5 ou 6 euros.

Non mais quand tu fume, tu claque plein de fric, alors après faut pas pleurer pour en avoir plus.
Faut peut-être commencer à faire gaffe à ne pas le mettre n'importe où.

Il y a énormément de gens qui gèrent très mal leur budget et qui se surendettent pour des conneries.

Qu'ils commencent par faire gaffe et après on verra.