Le topic des libertés individuelles

Phébus a écrit:Moi non plus j'ai pas vu l'émission, mais je voudrais juste revenir sur les cas de collégiens et lycéens qui ont été embarqués par les flics récemment.
Je pose juste deux questions :
- qui a appelé les flics
- ont-ils juste fait leur boulot

Voilà, merci de me répondre objectivement

Malaise autour de la garde à vue, "calomnie" selon les policiers
Les protestations se multiplient en France après le placement en garde à vue d'adolescents impliqués dans une simple bagarre de collège mais policiers et gendarmes dénoncent une campagne de "calomnie".
Après le ministre de l'Education Luc Chatel, plaidant pour une limitation de ce pouvoir policier, la ministre de la Justice Michèle Alliot-Marie a confirmé au Sénat sa volonté d'une réforme, tandis que des personnalités de gauche et les défenseurs des droits de l'homme demandent davantage.
Furieux des attaques dont ils estiment être l'objet, les policiers affirment qu'ils ne font qu'appliquer les textes actuels et refusent d'endosser la responsabilité de la hausse impressionnante des gardes à vue en France.
Le Syndicat national des officiers de police (SNOP, majoritaire) menace ainsi d'appeler les fonctionnaires à demander le retrait de leur habilitation judiciaire, mesure susceptible de paralyser le fonctionnement de la justice.
Dans un communiqué, le SNOP dénonce la "classe politique" et les "lobbies pour la plupart instrumentalisés par des avocats" qui s'acharnent, selon lui, sur les policiers et gendarmes.
Patrice Ribeiro, du syndicat Synergie, proche de l'UMP, ne croit pas à l'efficacité d'un tel retrait mais appelle le gouvernement et les politiques à sortir de l'ambiguïté.
"On veut un message de soutien des plus hautes autorités de l'Etat, très ambiguës jusqu'à présent, et des règles claires", a-t-il dit à Reuters.
Selon lui, la remise en cause des gardes à vue provoque une "insécurité juridique" pour les policiers, qui pourraient "lever le pied" au détriment des victimes. Patrice Ribeiro dénonce également le silence des magistrats.
"OBLIGATION DE RÉSULTATS CHIFFRÉS"
Les défenseurs des droits de l'homme appellent au contraire le gouvernement à se saisir réellement du problème.
"Je pense que nous perdons la tête", a déclaré sur Europe 1 Jean-Pierre Dubois, président de la Ligue des droits de l'homme.
Il juge illicite le placement en garde à vue et en cellule toute une journée, le 3 février à Paris, d'une jeune fille de 14 ans, emmenée en survêtement au commissariat et menottée, selon sa version, pendant son transfert à une visite médicale.
Deux autres "suspects" adolescents d'une bagarre à la sortie d'un collège du XIXe arrondissement ont été arrêtés dans l'établissement et disent aussi avoir été menottés.
"On n'a pas à mettre en garde à vue des gens pour des affaires aussi bénignes que celles-là", a dit Jean-Pierre Dubois.
Il juge inutile la proposition répétée par la ministre de la Justice au Sénat dans la nuit de mardi à mercredi, qui propose de créer une nouvelle procédure d'audition de quatre heures hors garde à vue pour les faits mineurs.
La police, a rappelé Jean-Pierre Dubois, n'est jamais obligée de placer une personne en garde à vue, et a toujours la possibilité d'interroger quelqu'un sans contrainte, notamment lorsque les "suspects" sont des enfants.
Les policiers rétorquent que la garde à vue est "le seul espace de droit actuel", protégeant aussi bien les gardés à vue que les fonctionnaires.
La garde à vue permet aux policiers de garder toute personne pendant une durée de 48 heures pour des affaires de droit commun. Le chiffre officiel est de 577.816 gardes à vue en 2008, une augmentation de 35% par rapport à 2003.
Il faut cependant y ajouter les gardes à vue pour infractions routières, toujours comptées à part, et le chiffre global annuel serait donc autour de 800.000.
La préfecture de police et la direction de la police parisienne ont répliqué mardi en expliquant que la procédure avait respecté les droits de la jeune fille de 14 ans.
"Les policiers mis en cause sont très amers, les faits ont été complètement déformés", a dit Patrice Ribeiro.
Les avocats français tentent depuis plusieurs mois d'obtenir un accès plus grand aux interrogatoires et à la procédure de garde à vue en sollicitant des annulations des tribunaux.
Ils s'appuient sur des arrêts de la Cour européenne des droits de l'homme visant la Turquie, mais le ministère conteste que ces arrêts remettent en cause le droit français.

guiki a écrit:

Phébus a écrit:Moi non plus j'ai pas vu l'émission, mais je voudrais juste revenir sur les cas de collégiens et lycéens qui ont été embarqués par les flics récemment.
Je pose juste deux questions :
- qui a appelé les flics
- ont-ils juste fait leur boulot

Voilà, merci de me répondre objectivement

la mère de la victime a porté plainte et les flics ont embarqué la gamine à son domicile le lendemain matin et hop zou en zonzon
est-ce que c'est le boulot des flics, ou une convocation aurait suffit
est-ce que ça mérite une garde à vue
chacun son point de vue, pour moi c'est légèrement excessif

Elle était accusée de quoi ?

Nico56 a écrit:

guiki a écrit:

Phébus a écrit:Moi non plus j'ai pas vu l'émission, mais je voudrais juste revenir sur les cas de collégiens et lycéens qui ont été embarqués par les flics récemment.
Je pose juste deux questions :
- qui a appelé les flics
- ont-ils juste fait leur boulot

Voilà, merci de me répondre objectivement

la mère de la victime a porté plainte et les flics ont embarqué la gamine à son domicile le lendemain matin et hop zou en zonzon
est-ce que c'est le boulot des flics, ou une convocation aurait suffit
est-ce que ça mérite une garde à vue
chacun son point de vue, pour moi c'est légèrement excessif

Elle était accusée de quoi ?

griffures

guiki a écrit:griffures

Ah oui quand même

guiki a écrit:

Nico56 a écrit:

guiki a écrit:

Phébus a écrit:Moi non plus j'ai pas vu l'émission, mais je voudrais juste revenir sur les cas de collégiens et lycéens qui ont été embarqués par les flics récemment.
Je pose juste deux questions :
- qui a appelé les flics
- ont-ils juste fait leur boulot

Voilà, merci de me répondre objectivement

la mère de la victime a porté plainte et les flics ont embarqué la gamine à son domicile le lendemain matin et hop zou en zonzon
est-ce que c'est le boulot des flics, ou une convocation aurait suffit
est-ce que ça mérite une garde à vue
chacun son point de vue, pour moi c'est légèrement excessif

Elle était accusée de quoi ?

griffures

Si elle aurait tiré les cheveux ?
Elle aurait pris un mois de taule !

Nico56 a écrit:

guiki a écrit:griffures

Ah oui quand même

affaire de violence scolaire, en fait, je sais pas si c'est la mère ou l'établissement qui est à l'origine du déplacement de la police

Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

Un autre temps, la belle époque !
Aujourd’hui c’est le capitalisme !

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

bah là, t'aurais finis en garde à vue pendant 24H et t'aurais gagner une 'tite fouille intime

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

'tain, t'étais une vraie racaille

ptipiaf a écrit:

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

Un autre temps, la belle époque !
Aujourd’hui c’est le capitalisme !

C'est vrai qu'aujourd'hui un gamin, à qui il arrive la même chose, va aller s'en vanter auprès de ses potes.
Ils se foutent complètement de l'autorité, pour la plupart

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

C'était bien pensé et largement suffisant...

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

Un autre temps, la belle époque !
Aujourd’hui c’est le capitalisme !

C'est vrai qu'aujourd'hui un gamin, à qui il arrive la même chose, va aller s'en vanter auprès de ses potes.
Ils se foutent complètement de l'autorité, pour la plupart

Nos politique à l’époque n’étaient pas bling, bling et ne faisaient pas des lois fourre tous et STUPIDES tous les six mois.
Comment voulez vous donner l’exemple, quand des voyous sont aux manettes, au plus haut de l’état !

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

Un autre temps, la belle époque !
Aujourd’hui c’est le capitalisme !

C'est vrai qu'aujourd'hui un gamin, à qui il arrive la même chose, va aller s'en vanter auprès de ses potes.
Ils se foutent complètement de l'autorité, pour la plupart

Ca....il faut se battre pour adopter, mais il n'y a pas de loi intedissant certaines personnes d'avoir des enfants...

ptipiaf a écrit:

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

Un autre temps, la belle époque !
Aujourd’hui c’est le capitalisme !

C'est vrai qu'aujourd'hui un gamin, à qui il arrive la même chose, va aller s'en vanter auprès de ses potes.
Ils se foutent complètement de l'autorité, pour la plupart

Nos politique à l’époque n’étaient pas bling, bling et ne faisaient pas des lois fourre tous et STUPIDES tous les six mois.
Comment voulez vous donner l’exemple, quand des voyous sont aux manettes, au plus haut de l’état !

Pardon mais c'est pas Sarko qui éduque les gamins, et c'est pas l'état qui est responsable des conneries des chiards.
C'est trop facile de rejeter la faute sur les autres quand les parents ne font pas leur boulot.

J'ai une amie prof qui m'a raconté qu'elle ne peux rien dire à certains parents d'élèves car pour eux c'est une conne et qu'elle n'a pas à s'immiscer dans leur façon d'éduquer leurs gosses, même si ce sont des sales merdeux

PS: elle est baisable cette amie?

Chanelet a écrit:
PS: elle est baisable cette amie?

Phébus a écrit:Pardon mais c'est pas Sarko qui éduque les gamins, et c'est pas l'état qui est responsable des conneries des chiards.
C'est trop facile de rejeter la faute sur les autres quand les parents ne font pas leur boulot.

J'ai une amie prof qui m'a raconté qu'elle ne peux rien dire à certains parents d'élèves car pour eux c'est une conne et qu'elle n'a pas à s'immiscer dans leur façon d'éduquer leurs gosses, même si ce sont des sales merdeux

d'un autre côté des pleureuses qui sont tout le temps en vacances et qui bossent 15 heures par semaine, étrangement ça agace un chouïa

Ah ça oui, l'éducation des parents est primordiale pour éviter d'avoir une génération de connards, maléables, mais en même temps le connard n'est pas un genre nouveau même si là, on risque une surpopulation .

pissoffcake a écrit:

Phébus a écrit:Pardon mais c'est pas Sarko qui éduque les gamins, et c'est pas l'état qui est responsable des conneries des chiards.
C'est trop facile de rejeter la faute sur les autres quand les parents ne font pas leur boulot.

J'ai une amie prof qui m'a raconté qu'elle ne peux rien dire à certains parents d'élèves car pour eux c'est une conne et qu'elle n'a pas à s'immiscer dans leur façon d'éduquer leurs gosses, même si ce sont des sales merdeux

d'un autre côté des pleureuses qui sont tout le temps en vacances et qui bossent 15 heures par semaine, étrangement ça agace un chouïa

oui je suis d'accord.

cependant elle m'a raconté qu'elle avait convoqué un père pour lui dire qu'il y avait des soucis avec sa fille (qui était présente). Quand elle a terminé de dire ce qui n'allait pas, le père s'est levé en disant : "c'est bon, elle a fini de raconter ses conneries, on peut se casser..."
C'est pas franchement encourageant

Bin quand tu as des parents qui ont du mal a s'exprimer....

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

Un autre temps, la belle époque !
Aujourd’hui c’est le capitalisme !

C'est vrai qu'aujourd'hui un gamin, à qui il arrive la même chose, va aller s'en vanter auprès de ses potes.
Ils se foutent complètement de l'autorité, pour la plupart

Nos politique à l’époque n’étaient pas bling, bling et ne faisaient pas des lois fourre tous et STUPIDES tous les six mois.
Comment voulez vous donner l’exemple, quand des voyous sont aux manettes, au plus haut de l’état !

Pardon mais c'est pas Sarko qui éduque les gamins, et c'est pas l'état qui est responsable des conneries des chiards.
C'est trop facile de rejeter la faute sur les autres quand les parents ne font pas leur boulot.

J'ai une amie prof qui m'a raconté qu'elle ne peux rien dire à certains parents d'élèves car pour eux c'est une conne et qu'elle n'a pas à s'immiscer dans leur façon d'éduquer leurs gosses, même si ce sont des sales merdeux

y'a des parents qui sont de parfaits imbéciles, d'autres qui s'y prennent mal et d'autres encore qui ont démissionné car dépressifs par exemple ou accaparés par autre chose comme la maladie, c'est compliqué

Phébus a écrit:

pissoffcake a écrit:

Phébus a écrit:Pardon mais c'est pas Sarko qui éduque les gamins, et c'est pas l'état qui est responsable des conneries des chiards.
C'est trop facile de rejeter la faute sur les autres quand les parents ne font pas leur boulot.

J'ai une amie prof qui m'a raconté qu'elle ne peux rien dire à certains parents d'élèves car pour eux c'est une conne et qu'elle n'a pas à s'immiscer dans leur façon d'éduquer leurs gosses, même si ce sont des sales merdeux

d'un autre côté des pleureuses qui sont tout le temps en vacances et qui bossent 15 heures par semaine, étrangement ça agace un chouïa

oui je suis d'accord.

cependant elle m'a raconté qu'elle avait convoqué un père pour lui dire qu'il y avait des soucis avec sa fille (qui était présente). Quand elle a terminé de dire ce qui n'allait pas, le père s'est levé en disant : "c'est bon, elle a fini de raconter ses conneries, on peut se casser..."
C'est pas franchement encourageant

non pas vraiment c'est sûr... mais elle aura ses 4 mois de vacances pour se remettre de ses émotions

Bertrand a écrit:

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Un autre temps, la belle époque !
Aujourd’hui c’est le capitalisme !

C'est vrai qu'aujourd'hui un gamin, à qui il arrive la même chose, va aller s'en vanter auprès de ses potes.
Ils se foutent complètement de l'autorité, pour la plupart

Nos politique à l’époque n’étaient pas bling, bling et ne faisaient pas des lois fourre tous et STUPIDES tous les six mois.
Comment voulez vous donner l’exemple, quand des voyous sont aux manettes, au plus haut de l’état !

Pardon mais c'est pas Sarko qui éduque les gamins, et c'est pas l'état qui est responsable des conneries des chiards.
C'est trop facile de rejeter la faute sur les autres quand les parents ne font pas leur boulot.

J'ai une amie prof qui m'a raconté qu'elle ne peux rien dire à certains parents d'élèves car pour eux c'est une conne et qu'elle n'a pas à s'immiscer dans leur façon d'éduquer leurs gosses, même si ce sont des sales merdeux

y'a des parents qui sont de parfaits imbéciles, d'autres qui s'y prennent mal et d'autres encore qui ont démissionné car dépressifs par exemple ou accaparés par autre chose comme la maladie, c'est compliqué

Mais la maladie a toujours ete la...

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Nico56 a écrit:Moi j'avais chouré des trucs dans une papeterie et un copain s'était fait pincer une fois où il était retourné seul, il m'avait balancé, après les flics avaient appelé mon père. C'est lui qui m'avait amené chez eux, ils m'ont fait la morale pendant 1/4 d'heure et chui rentré chez moi, j'avais 11-12 ans j'en menais pas large

Un autre temps, la belle époque !
Aujourd’hui c’est le capitalisme !

C'est vrai qu'aujourd'hui un gamin, à qui il arrive la même chose, va aller s'en vanter auprès de ses potes.
Ils se foutent complètement de l'autorité, pour la plupart

Nos politique à l’époque n’étaient pas bling, bling et ne faisaient pas des lois fourre tous et STUPIDES tous les six mois.
Comment voulez vous donner l’exemple, quand des voyous sont aux manettes, au plus haut de l’état !

Pardon mais c'est pas Sarko qui éduque les gamins, et c'est pas l'état qui est responsable des conneries des chiards.
C'est trop facile de rejeter la faute sur les autres quand les parents ne font pas leur boulot.

J'ai une amie prof qui m'a raconté qu'elle ne peux rien dire à certains parents d'élèves car pour eux c'est une conne et qu'elle n'a pas à s'immiscer dans leur façon d'éduquer leurs gosses, même si ce sont des sales merdeux

C’est sur SARKO quand son petit a des problèmes de scooter, c’est l’autre qui pert au tribunal !
Alors pour un exemple c’est le meilleur des parents voyou !

ptipiaf a écrit:

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Phébus a écrit:

ptipiaf a écrit:

Un autre temps, la belle époque !
Aujourd’hui c’est le capitalisme !

C'est vrai qu'aujourd'hui un gamin, à qui il arrive la même chose, va aller s'en vanter auprès de ses potes.
Ils se foutent complètement de l'autorité, pour la plupart

Nos politique à l’époque n’étaient pas bling, bling et ne faisaient pas des lois fourre tous et STUPIDES tous les six mois.
Comment voulez vous donner l’exemple, quand des voyous sont aux manettes, au plus haut de l’état !

Pardon mais c'est pas Sarko qui éduque les gamins, et c'est pas l'état qui est responsable des conneries des chiards.
C'est trop facile de rejeter la faute sur les autres quand les parents ne font pas leur boulot.

J'ai une amie prof qui m'a raconté qu'elle ne peux rien dire à certains parents d'élèves car pour eux c'est une conne et qu'elle n'a pas à s'immiscer dans leur façon d'éduquer leurs gosses, même si ce sont des sales merdeux

C’est sur SARKO quand son petit a des problèmes de scooter, c’est l’autre qui pert au tribunal !
Alors pour un exemple c’est le meilleur des parents voyou !

Attends, les p'tits merdeux ne sont pas apparus depuis qu'il est élu.
Faut arrêter les conneries 2 mn stp...