Nantes en Bretagne

Les députés ont voté un amendement qui peut faciliter un retour de la Loire-Atlantique dans la région Bretagne. Mais on est encore loin de l'organisation d'un référendum.

Le vote inattendu

Le député nantais François de Rugy a été le premier surpris. L'amendement relatif à l'organisation d'un référendum sur la réunification de la Bretagne a été voté, mercredi matin, à l'Assemblée nationale. L'élu Europe Écologie les Verts en avait pris l'initiative, avec le député UMP des Côtes d'Armor, Marc Le Fur. L'amendement avait été cosigné par Christophe Priou, député maire UMP de Guérande. Il a été voté par les élus bretons, de gauche comme de droite, qui constituaient la majorité de la trentaine d'élus présents dans l'hémicycle. L'ancienne ministre de la Justice socialiste, Marylise Lebranchu, fait partie des votants.

Un verrou qui saute

Les deux députés avaient repéré une fenêtre de tir, à savoir l'examen de la loi sur le référendum d'initiative populaire. Leur objectif était de faire sauter un verrou. Aujourd'hui, les Pays de la Loire ont un droit de veto sur un éventuel retour de Nantes en Bretagne. La loi dit qu'un département, pour changer de région, doit recueillir l'accord d'une majorité d'électeurs dans ce département, mais aussi dans les deux régions concernées. Par ailleurs, la demande de modification doit émaner des deux Régions.

Avec cet amendement, seuls voteraient les habitants de Loire-Atlantique et des quatre départements de la région administrative Bretagne. Et il suffirait d'un cinquième des conseillers généraux, soutenus par un dixième des électeurs du département, pour engager le processus.

Et maintenant ?

L'amendement a été adopté contre les avis du ministre de la Justice et du rapporteur de la loi. Pour ces derniers, l'ajout de la disposition n'a rien à voir avec la loi examinée. Puis le Sénat va prendre le relais. La réunification y a quelques soutiens actifs, comme le sénateur nantais Ronan Dantec (Europe Écologie les Verts), qui espère retrouver au Luxembourg la même union droite-gauche. Le texte reviendra ensuite devant l'Assemblée. Puis le conseil constitutionnel devrait être saisi. Là, de nombreux observateurs ne donnent pas cher de la peau de l'amendement, s'il est encore là.

Son adoption en première lecture relance le débat sur la réunification de la Bretagne, qui a été amputée de la Loire-Atlantique en 1941, les lois de décentralisation ayant ensuite repris ce découpage dans les années 1980. Depuis, manifestations et actions n'ont pas cessé.

Pour, contre : des réactions d'élus

Jacques Auxiette « surpris »

Le président de la région Pays de la Loire, le socialiste Jacques Auxiette, a fait savoir par ses services qu’il était « surpris » de ce vote. « C’est un amendement contraire à l’idée qu’il se fait de la démocratie : comment modifier le contour d’un territoire sans demander leur avis à tous les habitants de ce territoire ? », indique son cabinet à la Région.

Jacques Auxiette s’est dit également « surpris de cette initiative prise par des députés de gauche car il considère que cela fait diversion : pendant que l’on traitera de ce sujet, on ne traitera pas les vraies priorités dans la campagne électorale ».

Manque de respect pour Jean-Marc Ayrault

Le député maire socialiste de Nantes, Jean-Marc Ayrault, estime qu’« une consultation réservée à la région Bretagne et à la seule Loire-Atlantique n’est pas respectueuse des habitants des autres départements des Pays de Loire », selon ses services. « Nous ne pouvons faire fi des habitants de La Roche-sur-Yon, Cholet ou Angers - par exemple - avec lesquels nous entretenons des liens étroits. Nos destins sont liés. Dans un monde de plus en plus ouvert, où il faut savoir s’associer et s’allier, la collaboration a plus de sens que le rattachement ou la réunification ».

Franck Louvrier s’en félicite

Le conseiller régional UMP des Pays de la Loire, Franck Louvrier, également très proche conseiller du président Nicolas Sarkozy, s’est félicité de cet amendement.

« Résolument favorable au rattachement de Nantes à la Bretagne et à la création d’un Grand Ouest, je me félicite de cette avancée que j’estime tout simplement démocratique. En effet, j’appelle de mes vœux une lecture plus cohérente de notre territoire et ce travail, ce sont les citoyens qui doivent le prendre en mains », a-t-il déclaré dans un communiqué.

Une « avancée significative » pour Le Drian

De son côté, le président socialiste du conseil régional de Bretagne, Jean-Yves Le Drian, s’est félicité « de cette avancée significative », dans un communiqué. « Depuis 1998, le conseil régional de Bretagne s’est toujours prononcé unanimement en faveur de la réunification de la Bretagne historique. Quatre vœux ont été votés en ce sens, le dernier datant de juin 2010 et demandant déjà l’organisation d’une consultation des populations concernées. Le vote de ce matin nous montre que les institutions peuvent parfois remettre l’Histoire en marche ».

Ah ils seraient ravis de voir ça, les nantais qui se battaient contre l'envahisseur breton en 850, tiens...

Juanito a écrit:Ah ils seraient ravis de voir ça, les nantais qui se battaient contre l'envahisseur breton en 850, tiens...

tout le monde y nous a passé dessus

Juanito a écrit:Ah ils seraient ravis de voir ça, les nantais qui se battaient contre l'envahisseur breton en 850, tiens...

Après 850, il s'est passé beaucoup de choses entre Nantes et la Bretagne. D'ailleurs il nous reste un joli château dans le centre

Pour une fois que les Verts font quelque chose de bien, ça se fête

Z'ont rien d'autre à foutre sans déconner...

Ca change quoi d'etre administrativement bretons?

Chanelet a écrit:Ca change quoi d'etre administrativement bretons?

c'est pour faire chier les rennais, ils auront plus d'excuses.

moi m'en fiche de faire chier les rennais

Chanelet a écrit:Ca change quoi d'etre administrativement bretons?

Ben ça permet surtout d'arrêter d'être groupés avec la Mayenne et la Vendée. Y'en a marre de trainer avec des mongolos, ça nuit à notre image

Mouais, mais on traine pas vraiment avec eux, de toute facon.

Chanelet a écrit:Mouais, mais on traine pas vraiment avec eux, de toute facon.

Ouais, enfin Pétain nous en a quand même donné la garde. Faire du social c'est bien, mais faudrait leur trouver une autre famille d'accueil, pour que ça soit chacun son tour

Phébus a écrit:

Chanelet a écrit:Mouais, mais on traine pas vraiment avec eux, de toute facon.

Ouais, enfin Pétain nous en a quand même donné la garde. Faire du social c'est bien, mais faudrait leur trouver une autre famille d'accueil, pour que ça soit chacun son tour

Mais c'est bizarre, mon cher Bubus, que tu n'evoques pas les plaies que sont les grattent-cailloux.

Chanelet a écrit:

Mais c'est bizarre, mon cher Bubus, que tu n'evoques pas les plaies que sont les grattent-cailloux.

C'est qui, ça

Les doriphores, les caoins,...

Phébus a écrit:

Chanelet a écrit:Mouais, mais on traine pas vraiment avec eux, de toute facon.

Ouais, enfin Pétain nous en a quand même donné la garde. Faire du social c'est bien, mais faudrait leur trouver une autre famille d'accueil, pour que ça soit chacun son tour

L'enfoiré

Phébus a écrit:

Chanelet a écrit:Mouais, mais on traine pas vraiment avec eux, de toute facon.

Ouais, enfin Pétain nous en a quand même donné la garde. Faire du social c'est bien, mais faudrait leur trouver une autre famille d'accueil, pour que ça soit chacun son tour

Juanito a écrit:Ah ils seraient ravis de voir ça, les nantais qui se battaient contre l'envahisseur breton en 850, tiens...

Bon, tu blages peut-etre mais au cas-ou ton esprit se dit « conquete de Nantes par Nominoe = resistance de Nantes ». Ou pire, que tu aies appris ca a l'ecole ! Ce n'est qu'a partir de l'Universite que l'Histoire commence a etre correctement enseignee. Avant, c'est du lavage de cerveau.
Si l'histoire de la Bretagne est complexe comme toutes les histoires, il y a deux faits assez parlant.
Avant Nominoe, les Bretons, descendants des emigres de l'ile de Bretagne n'etaient pas unis. La Bretagne n'existait pas.
Nominoe a pu conquerir le pays rennais et nantais grace au comte de Nantes, Lambert, un franc. C'est donc grace a l'aide d'un comte nantais que la Bretagne existe. Je serais etonne que les Nantais aient combattus. On peut meme dire que la Bretagne est une creation des chefferies de l'ouest et du comte de Nantes.
Rennes etant un bonus. Parenthese sur Rennes, si les familles du comte de Rennes ont ete puissantes en Bretagne, son statut de capitale n'a existe qu'une fois soumis a la France. Rennes est le symbole d'une Bretagne soumise. Il est d'ailleurs amusant de constater que c'est la seule agglomeration d'importance qui soit terrienne, assez antynomique qu'elle soit capitale non ?
Nominoe a meme conquis la Mayenne, la Manche, une bonne partie de l'Anjou. Ces territoires de Neustrie ont ete abandonnes, et non pas repris, par pragmatisme. Le territoire etait trop grand pour etre contrôle par les Bretons. Ce qui peut laisser a penser que les pays rennais et nantais ne montraient pas de signes d'oppositions farouches a leurs nouveaux maitres.
Excepte le traite d'Angers, il n'y a pas de documents de l'epoque. On ne peut que supposer. Mais les faits semblent aller dans le sens d'une absence de resistance nantaise. Je le repete le comte Lambert, donc le dirigeant, etait du cote breton. Apres pour quelle raison ? Certainement juste pour sa gueule et son entourage, il a trahi. Tout comme Nominoe d'ailleurs.
Pour les paysans, je pense que la difference n'etait pas bien grande. Pour les notables, l'essentiel etait d'avoir des dirigeants chretiens. Les Bretons l'etaient avant les Francs.
Ce point se confirme quand les Vikings ont occupes la ville. La, les notables se sont enfuis, c'est donc qu'ils avaient un probleme avec l'envahisseur cette fois.
La Bretagne etait un royaume mais les razzias l'ont laisse a l'abandon. La reconquete a permis de garder l'integralite du territoire mais pas de conserve un statut royal, la Bretagne est devenue duche.
D'ou est partie la reconquete ? De Nantes !
2 moments fondamentaux dans l'histoire de la Bretagne n'ont ete possible qu'avec Nantes.
Et contrairement a ce qu'on entend a l'ouest , la « vraie Bretagne » est celle a 5 departements. Elle n'existait pas avant. Il y a une Bretagne celtique et une Bretagne romane. Oui. Mais il n'y a jamais eu d'entites politiques differentes, la seule et unique qu'ont connu ces territoires jusqu'à la Revolution francaise c'est une Bretagne royale ou ducale.

seb a écrit:Z'ont rien d'autre à foutre sans déconner...

T'en fais pas, ils arretent pas d'y bosser, meme en temps de crise.
Tu t'aies jamais demande si c'etait pas une chose primordiale a faire ?
Penser que tout se passe a Wall Street (dimension que je ne nie pas), que notre destin et donc que nos actions de citoyens se passent au niveau mondial est certes flatteur mais vain.
Le manque de democratie est essentiel en ce moment, non ? Quand des gouvernements se doivent de faire des budgets pour plaire a des entites dont les citoyens ne connaissant pas les noms et les objectifs.
On peut fantasmer sur le festival folklorique quinquenal si on veut. On peut aller voter comme on va a confess.
Ca changera quelque chose sincerement ? Non. On le sait tous.
Alors que comme le dit le camarade pissoffcake, un retour du 44 en Bretagne fera chier beaucoup, beaucoup de monde.
Parce que t'inquietes pas que pendant qu'on regarde les chiffres de la Bourse, nos dirigeants locaux travaillent a cette question « pas importante ». Et ils se choisissent de jolies places. Donc c'est une bonne occasion de casser l'organigramme. J'ai du mal a comprendre qu'on en ait pas envie.
Parce que la question est referendaire, hein. On va demander au peuple de voter. L'autre option que permet le « ah bah ya autre chose a faire », c'est simplement appliquer le plan de l'immonde Guichard des annees 60. Aucun citoyen n'a jamais ete consulte la-dessus.
Et contrairement a ce qui ne manquera pas d'etre dit, un tel rattachement est moderne, nouveau, jamais vu dans l'histoire de France. Alors l'idee recu « reactionnaire » blabla qui ne manquera pas de sortir, pitie !
On va en changer d'organisation du territoire. Cet amendement permettra un vote referendaire. L'attentisme permettra le technocratisme.
Conservateur ou moderne? Choisis ton camp camarade !
Et si on est reveur, on peut imaginer que l'exemple breton donnera envie au reste de la France.
Bien sur, les oligarques paydeloirien parlent deja d'un manque de democratie si on ne demande pas aux 4 departements PDL. Qui risquent bien d'etre contre parce que personne chez eux n'a d'idees sur la question et par sentiment de rejet, sont capables de dire « non ». Le Kosovo et le Sud-Soudan sont devenus independants sans qu'on demande l'avis aux Serbes et Soudanais.
C'est tout le poids de cet amendement. Que seuls ceux qui ont un projet et une volonte de le concretiser puissent s'exprimer. En gros, les 5 departements bretons. Les autres, ils se rendront vite compte qu'il y a d'autres options pour eux.
C'est du concret! C'est pas se branler sur le programme economique du PS ou de l'UMP, ca c'est du fantasme.

Phébus a écrit:

Chanelet a écrit:Ca change quoi d'etre administrativement bretons?

Ben ça permet surtout d'arrêter d'être groupés avec la Mayenne et la Vendée. Y'en a marre de trainer avec des mongolos, ça nuit à notre image

Et oui, pour l'image, c'est bien. Bien que je ne crois pas qu'on puisse encore se foutre de la gueule des Vendeens qui ont fini de payer le prix que la RF leur a fait paye. Si ce departement etait effectivement « retarde », c'est pas a cause des genes de leurs habitants hein.
Et m'etonnerait pas que Laval soit bien plus agreable a vivre dans 20 ans quand on voit le chemin de Nantes.
L'autre avantage est donc un vraie coherence territorial. Les ports du Mans sont le Havre et Rouen. Le 44 est maritime. Toute la propagande n'y fera rien, si la Loire est jolie, c'est aussi utile qu'un filet de pisse. Il y a bien une raison si c'est le dernier fleuve sauvage d'Europe.
L'Observatoire Europeen de la Mer est a Lisbonne. Brest et Nantes etaient sur les rangs. L'une ou l'autre aurait surement ete privilegies si elles etaient dans la meme region. Peut-etre, ou peut-etre pas, qu'une l'aurait remporte. Et ca aurait ete bien pour les Vendeens aussi.
Car la Vendee pourrait a la limite entrer dans ce territoire marin. Mais il y a aussi une question culturelle plus originale qu'ailleurs. La culture celtique de l'ouest, bien protege par le tampon de la Haute-Bretagne pendant des siecles, est mourrante. Ajouter une population qui se sentirait completement etrangere a celle-ci ne pourrait pas lui faire du bien. Et j'imagine que les Vendeens ne le vivraient pas bien de leur cote non plus.
Je peux aussi a ce sujet donne l'exemple de Rennes et Nantes. Tout a ete fait pour eliminer les relations centenaires entre les 2 villes depuis Guichard. L'aeroport NDDL prevus depuis si longtemps ? Wouah les visionnaires ? D'ailleurs, avec la question ecologique, on voit a quel point (Guichard etait tout voiture et a voulu betonner Guerande, merci grand homme , Fillon et Auxiette t'offre un buste, a l'interieur, a l'abri des affreux taggers que la justice ne laisse pas passer, vaut mieux etre dealer). Cet espace en friche, et le surrealisme de la ligne SNCF ont ete crees pour casser ces dynamiques.
Et bien malgre cela, malgre la concurrence entre les 2 villes, la cooperation entre les 2 reprends de plus belle ! Parce que c'est la logique d'un territoire !
Que d'energie et de temps perdu pour le centralisme jacobin !
Et il y aura cette question de la capitale qui polluera le debat parce qu'on veut avoir la plus grosses.
Nantes et Rennes se montreraient matures si elles laissaient Vannes le devenir. 1ere capitale historique. Ville maritime. De taille moyenne. Ca lui assurerait une certaine dynamique et desengorgerait les 2 autres ! Et c'est joli Vannes.
Et il n'y aura pas de douanes ou de frontieres ! On pourra toujours aller voir sa famille en Vendee apres s'etre installer a Nantes durant ses etudes (moi-meme, nantais, j'ai postule a un meme IUT a St-Naz et a Angers, mon 1er choix etait St-Naz, le meilleur IUT etait Angers, on m'a accepte a Angers pas a St-Naz !???).
Parce qu'on entendra parler d'independantistes ! Alors que ce projet est peut-etre federaliste ? Autonomiste ? Regionaliste ? Reactionnaire ? Novateur ?
Ca va etre aux Bretons de le choisir. On va en parler sur les forums et les bistrots. Parce que oui, ca va passionner, on va parler de son bout de terre aux gens la putain !
Si jamais referendum se fait, ce qui est loin d'etre gagner, j'espere vraiment que la participation sera plus grande qu'aux presidentielles ou c'est a deseperer de la democratie.

Juste pour savoir, combien vont lire l'intégralité de son post?

Coluche a écrit:Juste pour savoir, combien vont lire l'intégralité de son post?

Tu l'as lu, toi? Fais un sondage!
Et desole pour le clavier qwerty mais comme l'a dit un grand homme, la France tu l'aimes ou tu la quittes.
Quand j'ai lu la news, ca m'a fait penser a ce forum. Et ca m'aide a cuver.
C'est encore plus mort qu'avant dis donc
Joyeux Noel!

Bon alors j'ai tout lu, en partie car c'est écrit et non copié-collé
C'est intéressant et cohérent

Je tiens à préciser que j'ai qualifié les Vendéens et les Mayennais de mongolos, mais c'était pour plaisanter (j'aime bien taper sur les Vendéens ). Pour preuve de ma bonne foi, ce soir je n'ai eu qu'un cadeau : un livre sur "La Terreur et la Vendée"

Ah, et puis, avec une semaine d'avance, je te souhaite une bonne fête

Bon, un retour de An, ca se savoure, je lirai ca demain soir.

Chanelet a écrit:Bon, un retour de An, ca se savoure, je lirai ca demain soir.

Je lirai ça demain aussi. Mais ça m'intéresse